Коронавирус, Част 7

[Zagorka]

Аз да си кажа. До преди 3 седмици цялата тази истерия с ковид-а беше нещо абстрактно за мен. В смисъл: чета статистики, всички говорят за ковид, чувам познати да казват, че техни познати щели да ритнат кофата заради ковид, а аз каръкът не познавам нито един единствен човек, дето го е преболедувал. Тук изключвам, тези които са убедени, че някога си през зимата, преди месец, преди два са го изкарали, ама не са се тествали, щото те си знаят и няма нужда от тест, пък и сур бюлюк пари требе да се плащат. И не щеш ли два дни преди да отпътуваме за морето с цялото семселе, жената започва да се оплаква от главоболие и болки в корема. Кой да обръща внимание обаче на подобни битовизми, зер такова се случва поне няколко пъти в месеца. Да де, а ама се превръщам в болногледач за трите дни 'почивка'. Прибираме се два дни по-рано от планираното. Болките в корема вече са нетърпими и викаме бърза помощ. Частна - да се знае. 'Докторът', гръцки студент 5-и курс диагностицира коремен вирус и ни таксува 120 лв. за банка глюкоза с няколко ампули обезболяващи. Помогна, но здравият разум каза да се тестваме. На следващият ден лаборатория 'Писанец' ни дялва по 35 кинта за антигенен тест. Жена ми позитивна, аз отрицателен. Карантинират ни за 14 дни. На жена ми болежките минаха за два дни, Аз щото съм здрав като бик и почти толкова умен - нищо. След седмица нов тест пак нищо. След две нов тест, пак нищо. Апропо вторият и третия антигенен тест си ги правих в ковид кабинета на кварталната поликлиника, НАПЪЛНО БЕЗПЛАТНО! А НАЙ-ГОЛЯМАТА простотия за десерт : Жена ми има 14 дни болничен официално от РЗИ ( 4 часа след положителния тест се обадиха да я карантинират )с основание ковид, но не може да си извади документ, че е боледувала от ковид, щото видиш ли не си била направила ПиСиАр тест, а само антигенен. Весело си живеем, мдаааааааааам

Тази логика да бъдеш карантиниран при позицитивен антигенен тест е лишена от всякакъв смисъл. Вече си преболедувал и те поставят под карантина? За PCR знам и така трябва да бъде, той открива вирусните частици. А антифенния показва дали си го изкарал или не.

[gambletrade]

Тази логика да бъдеш карантиниран при позицитивен антигенен тест е лишена от всякакъв смисъл. Вече си преболедувал и те поставят под карантина? За PCR знам и така трябва да бъде, той открива вирусните частици. А антифенния показва дали си го изкарал или не.

Де да знам. Не съм медицинско лице и не съм специалист. Само да вметна, че когато отидох за втори тест в кабинета на поликлиниката, пред мен на един човек му излезе позитивен антигенния тест и доктора не каза, че го е изкарал, а че е болен и го замъкнаха някъде си по кабинетите.

[100]

не очаквай някой на държавно или световно ниво да започне да го пропагандира.
Никой няма интерес народа да е здрав и да живее здравословно.
................
А само със спорт не става. Ако не се храниш пълноценно и здравословно е все едно дали спортуваш. Е може да не е все едно, ама голяма част от ефекта се неутрализира.

Със всичко съм съгласен и ми е ясно, че е така просто е трудно за възприемане как нещо, което ще е по-добре за всички и ще хаби по-малко ресурси в искривения ни моден свят е непостижимо макар на теория да е напълно възможно и логично.

Всъщност със закллючението за спорта единствено не съм съгласен, защото яко се храниш много зле това не значи че губиш целия ефект от физическата активност. Със някакъв вид спорт се събужда сърдечно съдовата система, движи се кръв и лимфа, провокира се имунната система, горят се калории. Последното е пряко свързано с личното тегло и телесна композиция, които път са 50% от уравнението. Тялото е направено да се движи и да се адаптира към приложения товар, това което не се ползва се губи като възможност. Ако не се научиш да вдигаш еди какви кг или да качиш 5 етажа без да дишаш като асматик, то това никога няма да се случи от самосебе си, Ако спреш да го правиш за определен период ще загубиш тези възможности. Кости, стави, мускули, всичко става слабо и чупливо особено с напредване на годините.

[Emil Enchev]

Де да знам. Не съм медицинско лице и не съм специалист. Само да вметна, че когато отидох за втори тест в кабинета на поликлиниката, пред мен на един човек му излезе позитивен антигенния тест и доктора не каза, че го е изкарал, а че е болен и го замъкнаха някъде си по кабинетите.

Загорката бърка тестовете.
Антигенния с този за антителата.

[ontar]

Де да знам. Не съм медицинско лице и не съм специалист. Само да вметна, че когато отидох за втори тест в кабинета на поликлиниката, пред мен на един човек му излезе позитивен антигенния тест и доктора не каза, че го е изкарал, а че е болен и го замъкнаха някъде си по кабинетите.

Това с тези тестове е много противоречиво и съм чувал всякакви мнения. За писиар тестовете помня, че и доцент Мангъров се беше изказал как те не са сигурен начин за откриване на коронавирусна зараза. Факт е, че тестването по този начин тръгна от Китай. Самата зараза тръгна от китайския град Ухан и малко след това китайците намериха този начин за откриване кога човек е заразен с писиар тест. Ако тръгнем от позиция на любители на конспиративните теории ще видим, че точно Китай спечели най-много от тази пандемия. В икономически и финансов план. По отношение на тази болест статистиката на Китай също е учудваща. Имат под 100 000 заразаносители и под 5000 починали, а всичко тръгна от там и в началото бяха много зле и се пишеше как хората падали по улиците и умирали. Как така толкова бързо се справиха и ограничиха коронавируса при положение, че са огромна държава? Наистина е любопитно да се узнае техния опит, защото в никоя друга държава не могат да се справят толкова бързо и ефективно. Ето дори в Австралия дето са в жестоки ограничителни мерки над година и половина се оказва, че сега имат по над 1000 новозаразени всеки ден. В Израел с толкова ваксинирани положението също се влошава драстично. А какво ще кажете за кръвния тест? Дали това не е най-сигурния начин за откриване на коронавирусната инфекция? Все по-често попадам на информации, че 8-9 месеца след ваксинирането човек почва да губи силата на своя имунитет срещу коронавируса. Ами това не ми звучи добре. Всяка година ли ще е нужно да се прави ваксина срещу ковид19? Това дори при сезонния грип го няма. В същото време не се прави и почти нищо за откриването на сигурно лекарство срещу тази болест или поне аз не съм чувал. Говореха преди за Ивермектин и имаше надежди, но последните неща, които чета е за опасни за здравето странични ефекти и пълно отричане на това лекарство. Честно да ви кажа вече не знам на какво да вярвам?

[100]

Все по-често попадам на информации, че 8-9 месеца след ваксинирането човек почва да губи силата на своя имунитет срещу коронавируса. Ами това не ми звучи добре. Всяка година ли ще е нужно да се прави ваксина срещу ковид19?

Да вече се събра информация по въпроса, че горе долу трае имунитета като при натурално преболедувалите е една идея по-добре. В Израел трбява да се чете малко по-внимателно статистиката, но този период там вече е минал и точно в същото време идва делтата, която е много по-голям товар за имунната система. Какво да стане? Нещата вече опират до това не да излезеш сух от цялата работа, а да се наокриш възможно най-малко. И да не забравяме най-важното:

[pablo]

Това с тези тестове е много противоречиво и съм чувал всякакви мнения. За писиар тестовете помня, че и доцент Мангъров се беше изказал как те не са сигурен начин за откриване на коронавирусна зараза. Факт е, че тестването по този начин тръгна от Китай. Самата зараза тръгна от китайския град Ухан и малко след това китайците намериха този начин за откриване кога човек е заразен с писиар тест. Ако тръгнем от позиция на любители на конспиративните теории ще видим, че точно Китай спечели най-много от тази пандемия. В икономически и финансов план. По отношение на тази болест статистиката на Китай също е учудваща. Имат под 100 000 заразаносители и под 5000 починали, а всичко тръгна от там и в началото бяха много зле и се пишеше как хората падали по улиците и умирали. Как така толкова бързо се справиха и ограничиха коронавируса при положение, че са огромна държава? Наистина е любопитно да се узнае техния опит, защото в никоя друга държава не могат да се справят толкова бързо и ефективно. Ето дори в Австралия дето са в жестоки ограничителни мерки над година и половина се оказва, че сега имат по над 1000 новозаразени всеки ден. В Израел с толкова ваксинирани положението също се влошава драстично. А какво ще кажете за кръвния тест? Дали това не е най-сигурния начин за откриване на коронавирусната инфекция? Все по-често попадам на информации, че 8-9 месеца след ваксинирането човек почва да губи силата на своя имунитет срещу коронавируса. Ами това не ми звучи добре. Всяка година ли ще е нужно да се прави ваксина срещу ковид19? Това дори при сезонния грип го няма. В същото време не се прави и почти нищо за откриването на сигурно лекарство срещу тази болест или поне аз не съм чувал. Говореха преди за Ивермектин и имаше надежди, но последните неща, които чета е за опасни за здравето странични ефекти и пълно отричане на това лекарство. Честно да ви кажа вече не знам на какво да вярвам?

По принцип лечението с кръвна плазма дава много добри резултати но такъв вид лечение не носи доходи на големите фармацефтични корпураций /богоизбраните/ и съвсем логично вече се отрича като се акцентира на така наречените "ваксини" въпреки, че в Израел ежедневно регистрират по над 10 000 нови случая а 20% от населението вече е с трета доза. На практика препоръчват ни скъп и видимо не ефективен метод за борба с корона бацила. Световната практика показва, че ваксинация по време на епидемия не се прави защото това води до мутаций на който закономерно сме свидетели днес. Видимо няма никакво желание да се лекува това заболяване по наи ефективния начин а се търси най скъпия. Относно ваксинацията бавно но сигурно се прокрадва идеята, че на всеки 5-6 месеца по една нова доза с препарат който не е изпитан за странични ефекти и ако ти се случи нещо си е за твоя сметка производителя или държавата не носят никакви ангажименти Като цяло струва ми се, че съзнателно ни заливат с дезинформация като реалните цели са съвсем различни. Ако тръгне вълна от нелегални в посока Европа се обявява пълна карантина и нелегалните не могат да се настаняват вече в ЕС. Сега е много вероятно това да се случи с Руската федерация защото от Афганистан вълна заплашва да тръгне в тази посока. Това което ми прави впечатление в България е, че достигнахме на седмична близо 10 000 ново регистрирани случай но нямаме някаква прогресия и видимо за момента ситуацията не е толкова тревожна. По скоро проблема е в самото здравеопазване което видимо не е на ниво и има нужда от сериозни промени.

[hanuman]

Не е само това даже... витамин Д дори лятото в повечето случай е в дефицит. Но по-важното е защо всички светила, които ни наливат месеци наред за социалното дистанциране, маските и ваксините не ни кажат и две думи поне за здравословния начин на живот, който може и най-много да ни помогне в борбата с cov19?
Мина вече година и половина от началото на пандемията, събра се предостатъчно информация за да излезе някой и да каже, че е време да се вземем в ръце и да се погрижим за имунната си система и здравето като цяло. Точно сега дори може да се използва момента когато има някакъв посят страх и "принудително" да се насади на хората да си не си убиват сами здравето. В дългосрочен план вероятно ще помогне и след като отшуми кризата с пандемията.
В началото се възмущахме, че имало случаи на здрави хора, които изкарват тежко заразара, но вече се натрупа предоволно статистика и има обективни изследвания, които категорично доказват, че хората в добро здраве имат в пъти по-добри шансове. Едно от изследванията казва, че висцералната мазнина освен, че е лош предвестник за други болести като диабет и сърдечно съдови, всъщност говори косвено и за остлабена имунна система и хора в такова състояния изкарват много по-тежко инфекцията.
Спорта и движението, стандартните 150 минути на седмица, при изследване вършу 3 групи - спортисти, средно активни и тотал щета (бира, биг брадър и масаж на дивана) показва че от спортистите и подвижните хора с добра телесна композиция процента хопитализирани е нищожен спрямо останалите. Не пазя линковете, но ако на някой му е интересно може да ги провери лесно цифрите.
Общо взето може да се окаже, че сумарния ефект от действия в такава насока и послеефекта ще струват повече от всички други мерки, дори времевите рамки не ни ограничават, човек може да постигне много в рамките на 3-4месеца, които минаха на няколко пъти вече.
В началото като беше голямата драма си спомням как хората масово се презапасяваха с консерви и дълготрайна боклучава храна, която реално вреди на имунитета, който всъщност трябва да е цел номер едно. Макар по друг път се вижда, че най-големи проблеми имат точно хората с компрометирана имунна система, които за съжаление са огромен процент от възрасните и такива докарали се до подобно положение с лош лайфстайл.

Много добра гледна точка , и съм впечатлен и разочарован колко са малко хората поне покрай мен имащи тоя начин на мислене. Слушал съм дори критики от зрели мъже към порасналите си момчета ,че били тренирали, и как като станели като тях на 40+ ще е немислимо да се върнат уморени от работа и да почнат да тренират. Не могат да усетят колко тонус и желание за живот дава спорта особено пък и ако е съчетан с по - здравословно хранене. И сега във време когато има такива предизвикателства към имунната система да се кара на принципа бирата - дивана - телевизора си е направо кощунство, престъпление към собственото си здраве.

[jivko78]

По принцип лечението с кръвна плазма дава много добри резултати но такъв вид лечение не носи доходи на големите фармацефтични корпураций /богоизбраните/ и съвсем логично вече се отрича като се акцентира на така наречените "ваксини" въпреки, че в Израел ежедневно регистрират по над 10 000 нови случая а 20% от населението вече е с трета доза. На практика препоръчват ни скъп и видимо не ефективен метод за борба с корона бацила. Световната практика показва, че ваксинация по време на епидемия не се прави защото това води до мутаций на който закономерно сме свидетели днес. Видимо няма никакво желание да се лекува това заболяване по наи ефективния начин а се търси най скъпия. Относно ваксинацията бавно но сигурно се прокрадва идеята, че на всеки 5-6 месеца по една нова доза с препарат който не е изпитан за странични ефекти и ако ти се случи нещо си е за твоя сметка производителя или държавата не носят никакви ангажименти Като цяло струва ми се, че съзнателно ни заливат с дезинформация като реалните цели са съвсем различни. Ако тръгне вълна от нелегални в посока Европа се обявява пълна карантина и нелегалните не могат да се настаняват вече в ЕС. Сега е много вероятно това да се случи с Руската федерация защото от Афганистан вълна заплашва да тръгне в тази посока. Това което ми прави впечатление в България е, че достигнахме на седмична близо 10 000 ново регистрирани случай но нямаме някаква прогресия и видимо за момента ситуацията не е толкова тревожна. По скоро проблема е в самото здравеопазване което видимо не е на ниво и има нужда от сериозни промени.

Да доста дезинформация има , включително някои от нещата което си писал. Ваксина не може да доведе до мутации такъв случай не съществува , понеже ваксината съдържа вируси или части от тях които не могат да се размножават. Тази измислица пак ли е от Мангъров ?
Мутации възникват когато има масова зараза и най-вече при продължително боледуване .
В Израел дай лик за тези 10 000 болни на ден ? Болните бяха по 3-4 хиляди.
И не знам колко са с трета доза но неваксинираните без нито една доза са около 3 милиона по данни от август, така че има какво да се разболява.

[minkov]

Ваксина не може да доведе до мутации такъв случай не съществува , понеже ваксината съдържа вируси или части от тях които не могат да се размножават. Тази измислица пак ли е от Мангъров ?

Мутациите биват два вида - спонтанни и предизвикани.
За спонтанните нищо не може да се направи, когато станат, тогава - природата си решава.
Предизвиканите мутации обикновено са резултат от някаква пречка за вируса, която го принуждава да се приспособи за да продължи да съществува.
Ваксината се явява такава пречка - това със сигурност го пише в учебниците по медицина от цял свят и Мангъров няма нищо общо с това.
Точно затова е правилото, че по време на пандемия не се прави ваксинация.
Самата ваксина няма причина да предизвика мутация, обаче пречките които създава ваксината пред вируса карат самия вирус да мутира за да си осигури съществуването.
Принципно спонтанните мутации се появяват на определени интервали и могат да бъдат предвидени в рамките на някакъв период от време.
За различните видове вируси е различно, но примерно на всеки 1000 деления единия е мутант, от примерно 100000 мутации, само една е жизнеспособна, съответно някои от жизнеспособните мутации успяват да създадат поколение и да се разпространят. Вследствие на някакво препятствие (примерно ваксина, но не задължително да е точно ваксина) мутантите започват да се появяват по-често и съответно жизнеспособните мутации също се увеличават, като в повечето случаи те са частично или изцяло резистентни към предизивкалото ги препятствие и ако успеят да се размножат в достатъчно количество се появява нов щам на вируса.
Та не само ваксините помагат за мутациите, но също причина за появата им и затова е спорно доколко ефективни са в борбата с вируса в дългосрочен план, защото вследствие на появата на нови мутации ще са необходими и нови или модифицирани ваксини и така вероятно ще се влезе в една спираловидна надпревара между ваксините и вируса, дето не е ясно кога точно ще свърши.