Професия трейдър, Част 12

[heavencloser]

Изборът на таймфрейм е обвързан както с предпочитанията на младия трейдър или трейдърка за продължителността на времето, прекарано пред компютъра и това на евентуално извършените сделки, така и с избрания пазар и неговото състояние и роля в глобалната пазарно-икономическа система в момента.

Различните таймфреймове предлагат поглед върху пазара с различна детайлност. Пазарните движения, които се случват обаче са едни и същи. В даден момент обикновено се случва максимум едно основно движение, понякога (но не винаги) в контекста на няколко не толкова основни. Широко разпространено схващане е, че движението, видимо на по-голям таймфрейм определя тези на по-малки, което обаче е вярно само понякога. Примерно в активен ежедневно пазар с основно значение за глобалната икономика (примерно петрол) извън голяма геополитическа случка (примерно войната в Украйна) за основните движения можем да очакваме да бъдат предимно интрадневни, понякога с продължителност 2-3 дена. Ако желаем да търгуваме този пазар според в зависимост от нашата система следва да изберем един или няколко таймфрейма, на който/които най-добре да се виждат движения с такава продължителност.

В условията на глобални политически и икономически събития (примерно т. нар. Ковид 2019, войната в Украйна, както сегашния, така и по-ранния етап от 2014 година, включващ отстрелването на малайзийски самолет и странно съвпадащ с предишната война върху Газа, със създаването на т. нар. Ислямска Държава, с основната вълна от т. нар. "бежанци" в Европа, със странното появяване и още по-странното изчезване на Ебола в Африка, покрай което беше разработено последното поколение т. нар. "ваксини" в т. ч., но не само срещу т. нар. Ковид 2019, популяризирането и драстичното поскъпване на биткойн като т. нар. "алтернатива" на банкови и държавни пари въпреки участието на голям брой банки и използването на криптографски алгоритми, създадени от ДС на САЩ) обикновено се случват големи икономически промени, които се проявяват като големи пазарни движения на няколко пазара едновременно (пример с онези години са евро/долар, руска рубла, злато, петрол, биткойн, голям брой индекси и кой знае какво още).

Да разпознаем основните движения обикновено не е сложно - те са най-красиви и предоставят най-чисти сетъпи за търговия.

и що не ми отрази мнението тоя форум ??? бъг ....хммм....дълго беше и сега не ми се пише пак.....фреймовете са като фрактали=> гугъл =>уики=> ФРАКТАЛ ...интересно е ...

да сега чак забелязах красотата на математиката и на трейдинга!!!...а мразех математиката и имах 3-ка все ...само на неравенства изкарах най-високата си оценка 5.50.....госпожата един ден ми каза нещо което запомних завинаги: ТИ СИ НА МОМЕНТИ!!!!........може и да е била права....

Всичко ми е едно вече: и не ми е интересно .....но пък трябва да го правя щото съм забравил професията си ....много забравяне с тоя трейдинг-мозъка се пържи -особено намалките фреймове....и трябва да забравяш след малко инфото от подготовката ,а ти първа те чака мениджмънт и мислене какво става след като си се ръгнал в касапницата вече....как да излезнеш СУХ е въпроса .....без капчица да те е опръскала белите дрехи.....мечтая си да отида до Япония няк0ой ден....притеснява ме че не знам нищо от езикът им....но някъде дълбоко в себе си сякаш нещо ми казва че ще науча доста неща по-бързо.....защото те са със символи техният език....друго ме притеснява: че ще ми хареса много и няма да ми се връща.....

но ще се върна със сигурност .или ако остана там ...ще си идвам чат -пат....ще видим.....

сегашният ми стил на трейдинг е нечовешки......в сряда имам чувството ,че са минали 3 месеца време....не три дена......ставам през ноща по-принцип...и реших тва неудобство да го превърна в информация за нещо полезно та от 2 некъде до 4 съм буден...след това лягам ....ставам след няколко часа....после на обяд лягам пак и ставам за американската сесия....и така ....към края на американската вече съм пълен аут....затова изпуснах голямото куче вчера в насдак...хванах го от телефона ...малко накрая...те зтава днеска най-умните в европа ги е страх да купуват и заех селл позиция две даже ....ама дойдоха новините в крайна сметка-оставих се да ме удари -щопто тогава щях да съм сигурен че ще продължат нагоре .....при първия сигнал че някой кешира кешнах и аз ръчно....щото и мен ме е шубе от тоя гтолемия пес ....лимитите ми бяха под дъното на едночасовата ...гледам ,че ги е стигнало ама без мен ....майната му...след тва стана квото се очакваше и ги беше страх....селл офф Големия прс намери добра цена за него и ги продаде ПАК.....тука са нашите пари ....а вчерашния селл оф е =РАБОТАТА НИ=> там нямаме работа там е звярът....нашите пари са пак с него-у десно....кат е по-мъничък и безопасен...не мой апи толкова........

Благодаря на Navin за това фундаментално инфо зад завесата на графиката.....

поздрави

[nafets8008]

Ако трябва да съм честен гледам с голямо подозрение на подобен род търговия, но се зачетох в това което обясняваш. В крайна сметка остава с влечтлението, че погледа над нещата е прекалено краткосрочен, графиката която показваш е също абсолютно недопустима ако си говорим за нормални като размери акаунти. Разбира се на нея не се виждат броя сделки и мащаба може да лъже, но предполагам щом си избрал да направиш скройншот така, то значи това трябва да се вижда и това описва за каква търговия и резултати става дума. Разбира се при скалпиране на малки фреймове, че и с малки стопове не изглежда странно...

Относно лвъриджа....честно казано домашния трейдър, каквито сме и ние, едва ли може да направи нещо повече и смислено с над 1:50. Т.е. имаш ли 1:50 практически нямаш ограничения за това колко можеш да спечелиш дългосрочно. Като разбира се подчертавам "дългосрочно". Търговията с много позиции, малки стопове и малък фрейм е изключително опасна и това, че привидно дава повече възможности и възвращаемост не значи, че непременно е така.
Повечето от нас вече имат стаж от 5++ години....дали някой за тези 5 или повече години е изкарал повече с рискова търговия отколкото е можело да изкара с 5% на месец и нормална търговия за същия период? Жестоко се съмнявам... А ако има такива то условието е винаги едно - много акаунти и малки акаунти. Или с други думи голям процент възвращаемост, но мижави пари като абсолютна стойност.

На хартия всеки следващ фрейм би трбявало да дава 3-4 пъти по-малко сигнали и логично очаквано 3-4 пъти по-малка обща печалба. Е това в реалния живот не е точно така, големите фреймове не са идентични с малките и единтвената разлика да е мащаба. Чисто статистически успелите на база търговия на М5 и надолу са по-скоро изключения. А теорията с близките стопове като е цяло е....абе не е особено обещаваща. Голямо р:р дългосрочно се постига доста трудно, ако има такова, то обикновено други параметри на системата са компрометирани.

От доста време следя форума и ми правят впечатление негативните коментари от Ваша страна, как това и онова няма как да се случи (всичко, което пиша не е с цел заяждане или нещо подобно) не смятате ли, че невъзможни неща не съществуват? Ще се радвам да споделите идеи, които работят и да са в полза на новаците в сферата. Моето мнение е, че “не може” и “няма как да се получи” фактически не е правилно.

[minkov]

От доста време следя форума и ми правят впечатление негативните коментари от Ваша страна, как това и онова няма как да се случи (всичко, което пиша не е с цел заяждане или нещо подобно) не смятате ли, че невъзможни неща не съществуват? Ще се радвам да споделите идеи, които работят и да са в полза на новаците в сферата. Моето мнение е, че “не може” и “няма как да се получи” фактически не е правилно.

принципно си прав. Няма невъзможни неща, въпреки, че и аз доста често се изказвам в тази посока.
Ако трябва да го кажа не чак толкова категорично - има някои неща които могат да се случат с голяма доза вероятност, има други неща за които вероятноста да се случат е почти толкова, колкото и вероятноста да не се случат и накрая има такива неща при които вероятноста да се случат е толкова малка, че е по-добре да приемем, че са невъзможни, вместо да губим време и да си го доказваме чрез множество опити.
Та в тази връзка споделянето на това, за което има много малка вероятност да се случи би трябвало да е точно толкова полезно за начинаещия трейдър, колкото и информацията за това, което е много вероятно да се случи.
Според мен успешен в търговията може да бъде дългосрочно само човек който се е научил да изследва пазара и на база на тези изследвания и изводите от тях се е насочил към създаването на устойчива стратегия.
Бих споделил опит и бих помогнал на всеки, който е стигнал до някъде, но нямам нерви да въвеждам съвсем начинаещи. Фен съм на автоматизираните методи на изследване на пазара и тестване на пазарни зависимости и съм готов да помагам и съм помагал на всички, които са се обърнали към мен за помощ, включително и тук във форума.
Лошото е, че питащите са малко. Да не кажа, че почти ги няма.
Убеден съм, че е полезно начинаещия да знае с кое е безсмислено да се занимава и да го научи от другите по лесния начин, а какво може, според мен е добре всеки сам за себе си да го открива съобразно неговите възможности, темперамент, познания и психологическа настройка. За пазара има много истини и за всеки има по нещо.
Пазара има свойството да унищожава "истини" - това е механизъм за саморегулиране на системата и всяка "истина" за пазара тиражирана в достатъчно големи мащаби просто престава да бъде "истина" за пазара. Затова и е безсмислено и даже вредно публичното споделяне на конкретни "истини" за пазара.

[minkov]

сегашният ми стил на трейдинг е нечовешки......в сряда имам чувството ,че са минали 3 месеца време....не три дена......ставам през ноща по-принцип...и реших тва неудобство да го превърна в информация за нещо полезно та от 2 некъде до 4 съм буден...след това лягам ....ставам след няколко часа....после на обяд лягам пак и ставам за американската сесия....и така ....към края на американската вече съм пълен аут....затова изпуснах голямото куче вчера в насдак...хванах го от телефона ...малко накрая...те зтава днеска най-умните в европа ги е страх да купуват и заех селл позиция две даже

След това мнение пак ще дойде колегата nafets8008 и ще каже, че все говорим как това или онова няма да стане.
Ама да ти кажа все пак - ако я караш така както си я описал наистина нищо няма да стане....

[heavencloser]

След това мнение пак ще дойде колегата nafets8008 и ще каже, че все говорим как това или онова няма да стане.
Ама да ти кажа все пак - ако я караш така както си я описал наистина нищо няма да стане....

вече няма значение,въпросът е на теб какво ти липсва?.....какво пренася ФОТОНЪТ и що си мислиш че само тва дет са го измислили хората пренася информация?....ЗВЕСДИТЕ ДЕТ НЕ МОЕ ГЛЕДАШ СРЕЩУ ТЯХ ДЕНЕМ ТЕ ЩО ДА НЕ ТИ НОСЯТ ИНФО?....аааа...разбрах те => трябват ти доказателства,прочети форумът и ще разбереш....в цифри вече ...няма повече графики....въпросът е не от телефона кат съм почивал дали съм пускал трейдовете....вече забравих а и не ми трябва имам си друга работа щото обещах нещо а моите Учители са ме научили като обещая да си спазвам думата....щото ще има -шамари....
та....вече не ми е интересен трейдинга.....вече съм пак както си бях преди както винаги съм бил=>спокоен....и балансиран....нервите явно тук наистина вредят на здравето....но нищо и здравето ще се оправи на всеки който има малко вяра в светлината....кат казах СВЕТЛИНА => ВЕЧЕ МОЖЕТЕ ДА ПРАВИТЕ И ТОВА => СВЕТЛИНА ОТ СВЕТЛИНА......кво се оплаквате?.......мръсен бил въздухът....ми да не съм аз го замърсил...на баба ми =бабата е виновна....тя е живяла в индустиалната революция ,в началото....там трябваше да се намеси Господ тогава не мислиш ли?...или пак ви е дал отсрочка за поправителен?....

ПОПРАВИТЕЛНИТЕ НЕ СА БЕЗКРАЙНИ ЧОВЕКО....

не знаех че може клипове да се пускат тук....ето радвай се щото знаеш какво ще пусна преди останалите-клип за флаш краша,Господ ме упазил ,че малко след него разбрах за пазара че е свободен....иначе вероятно щях да се откажа още тогава....или пък така си мисля само?...вероятности колкото искаш....

ето ти едно красиво уравнение без циифри идващоне от този свят=> + безкрайност=0= - безкрайност ....кое е сигурното тук кое виждаш?.....това което е в средата и е застинало в безвремието-но пък него не го разбираш.....

няма нищо лошо в зануляването.....даже напротив -хубаво е .....не си прав =СМЕТКАТА Е ЖИВА .....но ми е безразлична вече.....

сега са празниците....има време за труд и време за почивка...трябва да се разграничават нещата па ако ще нулата да застане между тях!!!.....

СЛЕД НЯКОЛКО ДЕНА ВСИЧКИ ЩЕ РАЗБЕРАТ КЪДЕ Е БЪЛГАРИЯ !!!....спокойно....аз не ти трябвам щото не знам кой съм и нищо не разбирам -ако знаех кой съм само ...щеше да е страхотно ,но учителите са ми тук и ще питам тях.....дойде му времето....те ме познават....

...толкова за сега....весели празници на теб и на семейството ти

поздрави:

[heavencloser]

откъде пък дазнам как се качва видео тук?....ша оставим флаш краша за малко и ще цитирам любимият ми филм.... : Floored -гледайте го .....

Защо погребвате живи хора е въпроса?.....тея детто са във тоя филм от 2008-ма година са още живи някои между тях.....тва са брилиантни умове -СТАРАТА ШКОЛА => ПРЕДИ ГРАФИКИТЕ ( 1997) .....тогава и пазара е бил различен и мислите ли че са скалпирали със стопове тея? с 500 или 1000 лота за секунди.....къв стоп?...ти ако имаш 10 милиона акаунт и вкараш да речем позиция с 100К на тик=пип колко ще ти е профита/загубата???? и тогав акъде ще ти е стопа?.....тва със стопа е много яко.........

явно никой няма толкова пари тук щом мислите само за стопа....съмнява ме и да иманякой с 6 цифри.....мойто канче не е важно....или е много малък акаунта или е много голям=среда няма тук....като онова странно уравнение без цифри с нула посредата....тука в средата нямаме нищо-тоест и малко и много и средно ама е относително ....така че празнувайте и четете след празниците....

[100]

Честно казано продължава да не разбирам, защото толкова леко се приема, че изобщо имаме избор какъв фрейм да търгуваме? Има безброй фактори и константи в трейдинга, които ще ни задължат да се придържаме към определени фреймове/фрейм спрямо нивото на което сме.

Аз ако мога да си избирам....има ли някой който да спори с тази логика...много ясно ще избера дневна. Кой иска да клечи безбройни часове пред някакви графики вместо да прави същите пари за 10мин?? Жестоко ме съмнява дали дори хазартно зависимите биха избрали нещо различно ако наистина избор съществуваше.

В реалността обаче на дневна графика ще имаме 2-3 позиции за месеца. Ако имаме повече инстументи ще имаме евентуално повече позиции, но всяка позиции си е примерно 2% риск и не е разумно да вървят паралелно 10 позиции с 2% риск за да се получи същия брой сделки, който дава М15 примерно. Отделно имаме и определен марджин, който вероятно няма да стига за такива изпълнения.
Остава голямо р:р на дневна? На теория възможно, но на практика трудна работа да се поддържа голямо р:р с добра успеваемост дългосрочно. И желаното такова би било веряотно 1:5 за да е същия ефекта като търговия на М15.

Какво за другите фреймове Н1 и Н4? Н1 е голям проблем за мен, защото много често стопа не е достатъчно голям, че да издържи вечерния спред. Отделно инстументите с малък спред и що годе разумен вечерен спред се броят на пръстите на едната ръка може да се каже.
Общо проблем и за Н1 и за Н4 е и че броя на баровете, които ще видим в работно време е много нисък т.е. много по-трудно е да се сътвори обективна система базирана на вход при затворил бар. В противен случай очевидно ще се търгува на нива, но това пък значи повече следене наживо и много по-сложен бактест.

Друг фактор е че различните фреймове се движат различно заради тези гореизброени фактори и доста други, който не коментираме сега. Но не всяка стратегия става за всички фреймове и не всеки трейдър може да избере фрейма преди стратегията.
Факторите са много, но проблемите преобладават винаги в трейдинга

[Aquila]

Зарязвам Дей-трейдинга и минавам на залози в казино. В моя много малък провинциален град вече има 6 казина, така че няма да ми е проблем да си сменя занятието.
Според статистиката имало много по-голям шанс за изкарам пари.

[100]

Тази статистика нищо чудно да може да бъде вярна краткосрочно обаче. Дългосрочно статистика вероятно липсва, а дори да има такава, то тя би била полезна за бъдещите тото милионери единствено.
Между другото каква е причината пазара да не може да се третира като казино?

[treyyy]

Тази статистика нищо чудно да може да бъде вярна краткосрочно обаче. Дългосрочно статистика вероятно липсва, а дори да има такава, то тя би била полезна за бъдещите тото милионери единствено.
Между другото каква е причината пазара да не може да се третира като казино?

Защото не е само статистика, а се влияе от редица допълнителни фактори ...икономически календар, финансови новини, локални и световни катаклизми и т.н., включително и вмешателство на централните банки.