Размисли и страсти по актуални политически въпроси, Част 2

[jivko78]

Да, точно така, Бандера е бил в затвор в Германия, точно защото е бил нацист. Истински.
И е бил нагъл - след като германия нахлува в СССР и реално за много кратко време завладява почти цялата Украйна, Бандера провъзгласява Свободна и независима Украйна и отправя искане до Хитлер да бъде призната и да й се отстъпят всички територии започващи от средата на Полша, докъдето им стигне фантацията, но най-общо до Тихия океан. Естествено не се харесало мног това на Хитлер и го арестували и вкарали в затвора. Или не точно в затвора, а в един ВИП концентрационен лагер със свободен режим, с дажби като за немски офицери и право на движение в рамките на анселеното място и джобни. В този лагер не е бил само Бандера, а и румънския му еквивалент, министър председателите и половината правителства на Белгия, Франция, Чехословакия, важни руски пленници - генерали и други, вклщчително сина на Сталин.
Та освен че е нацист, ами и доста добре си е прекарал по-голямата част от втората световна война.
То това, че бил арестуван от немците много често се използва като довод за това, че не е бил нацист, ама всички защитаващи тази теза изпускат основното - че нацизма проповядва господстващо положение на една нация, спрямо всички останали, а този (Бандера) си е позволил да твърди, че има втора такава нация (украинската) и тя била равна с немската - е как да не го вкараш в затвора такъв човек.
Факт е, че той самия се определя като таакъв, и освен, че се определя, но и го практикува доста ентусиазирано прилага нацистки похвати спрямо голяма част от населението по онези територии, включително полско, руско и други, а другите се опитват да го изкарат, че не е нацист.
И това, че в момента по различни части на свете се опитват да го реабилитират, а в самата Украйна го издигат до ниво национален герой е доста позорно.

И защо е бил нацист истински ? Защо е поискал независима Украйна, която да се отдели от СССР ?
Да, тази Кремълска пропаганда сме я слушали , понеже друг критерий очевидно няма, който да използват за Бандера, че бил нацист.
По твоите разбирания всички страни , който са се отделили от СССР при разпада му също трябва да са нацисти, защото са поискали независимост. Да продължим с фактите - сегашните самопровъзгласили се Донецка и Лугнаска народни републики, както и Крим , са също нагли по твоите критерии , защото искат да се отделят от международно признаните граници на Украйна, признати дори от Русия. Което ги прави нацисти по примера на Бандера, който искал откъсване от СССР. С Будапещенския меморандум преди години Русия призна Украйна за независима, и заявява че няма териториални претенции в замяна на отказа на украинците от ядрения си арсенал. Вижда се колко струват договорките с Русия.
И не Бандера , а Сталин е бил съюзник на Хитлер ! Онзи същия Сталин дето някои среди все го слагат за борец против нацизма и освободител на Европа . Сталин и Хитлер заедно завладяват Полша и правят планове за подялба на Европа , и докато Германия воюва с Англия и Франция , не някой друг, а СССР захранват немската военна машина със суровини като петрол и храни. Та да попитам СССР - съюзника на нацистка Германия потвърдено с пакта Рибентроп - Молотов, какви трябва да са? Казваш не са нацисти, само техни съюзници , нищо особено и всичко е точно !
А че Украйна е искала независимост предвид умишления гладомор в който умират милиони украинци и десетки хиляди българи включително е мисля повече от нормално. Но ти казваш , че искания на Бандера били позорни ! И исканията на Ботев и Левски ( национални герои на България ) за независимост от Османската империя явно също са позорни по твоя критерий ! Да, не е нормално българи да се възхищават на СССР и на Сталин , и заради гладомора и загиналите хиляди българи и заради съветската окупация след 9-ти септември, но манталитета за който говори Стефан Стамболов, ще е жив още много време. На фона на това някои среди продължават да изтъкват как България била съюзник на Германия и затова заслужено била окупирана и с наложени репарации и то не от някой друг, а от най-големия до военен съюзник на немците - СССР.
Докато бяхме в соц лагера беше "нормално" като окупирани от СССР, те да ни пишат историята и с цялата си наглост и вина да ни вменят, предвид техните заслуги за започването на ВСВ. И очевидно десетилетия след като падна строя нещата много не са се променили, пропагандата още работи и има добра почва у нас.

[minkov]

И защо е бил нацист истински ? Защо е поискал независима Украйна, която да се отдели от СССР ?
Да, тази Кремълска пропаганда сме я слушали , понеже друг критерий очевидно няма, който да използват за Бандера, че бил нацист.
По твоите разбирания всички страни , който са се отделили от СССР при разпада му също трябва да са нацисти, защото са поискали независимост. Да продължим с фактите - сегашните самопровъзгласили се Донецка и Лугнаска народни републики, както и Крим , са също нагли по твоите критерии , защото искат да се отделят от международно признаните граници на Украйна, признати дори от Русия. Което ги прави нацисти по примера на Бандера, който искал откъсване от СССР. С Будапещенския меморандум преди години Русия призна Украйна за независима, и заявява че няма териториални претенции в замяна на отказа на украинците от ядрения си арсенал. Вижда се колко струват договорките с Русия.
И не Бандера , а Сталин е бил съюзник на Хитлер ! Онзи същия Сталин дето някои среди все го слагат за борец против нацизма и освободител на Европа . Сталин и Хитлер заедно завладяват Полша и правят планове за подялба на Европа , и докато Германия воюва с Англия и Франция , не някой друг, а СССР захранват немската военна машина със суровини като петрол и храни. Та да попитам СССР - съюзника на нацистка Германия потвърдено с пакта Рибентроп - Молотов, какви трябва да са? Казваш не са нацисти, само техни съюзници , нищо особено и всичко е точно !
А че Украйна е искала независимост предвид умишления гладомор в който умират милиони украинци и десетки хиляди българи включително е мисля повече от нормално. Но ти казваш , че искания на Бандера били позорни ! И исканията на Ботев и Левски ( национални герои на България ) за независимост от Османската империя явно също са позорни по твоя критерий ! Да, не е нормално българи да се възхищават на СССР и на Сталин , и заради гладомора и загиналите хиляди българи и заради съветската окупация след 9-ти септември, но манталитета за който говори Стефан Стамболов, ще е жив още много време. На фона на това някои среди продължават да изтъкват как България била съюзник на Германия и затова заслужено била окупирана и с наложени репарации и то не от някой друг, а от най-големия до военен съюзник на немците - СССР.
Докато бяхме в соц лагера беше "нормално" като окупирани от СССР, те да ни пишат историята и с цялата си наглост и вина да ни вменят, предвид техните заслуги за започването на ВСВ. И очевидно десетилетия след като падна строя нещата много не са се променили, пропагандата още работи и има добра почва у нас.

Защо Бандера е нацист може да питаш поляците, те ще ти кажат. Етническото прочистване от отрядите на Бандера е било толкова жестоко, че даже на немците им е дошло малко в повече и са ги разформировали и арестували заради прекомерна жестокост спрямо цивилното население - исторически факт.
Само човек с много ниско национално достойнство може да се опитва да приравнява Ботев и Левски с личност подобна на Бандера. Много жалко ако наистина намираш сходство в идеите на Ботев и Левски с тези на Бандера.

[treyyy]

Живко се прави на разсеян за фактите. Бандера преди това е лежал в полски затвор заради извършени политически убийства. Първоначално е бил със смъртна присъда, която е била заменена с доживотен затвор. В началото на Втората световна война през 1939 година е освободен от затвора от нацистите.
Интересно ми е как лайковете под мненията на Живко са все анонимни? Живко, ти ли си слагаш лайкове на щуротиите?

[jivko78]

Защо Бандера е нацист може да питаш поляците, те ще ти кажат. Етническото прочистване от отрядите на Бандера е било толкова жестоко, че даже на немците им е дошло малко в повече и са ги разформировали и арестували заради прекомерна жестокост спрямо цивилното население - исторически факт.
Само човек с много ниско национално достойнство може да се опитва да приравнява Ботев и Левски с личност подобна на Бандера. Много жалко ако наистина намираш сходство в идеите на Ботев и Левски с тези на Бандера.

Защо Сталин е бил нацист, на който Бандера не може да стъпи и на малкия пръст по престъпления съм писал в горния пост.
Етническото прочистване на Сталин и руснаците спрямо украинци , българи и още много други народи , включително и спрямо елита на собствения си народ , е било толкова жестоко , че както казваш ти даже немците им е дошло в малко повече и се притекли на помощ на репресираните народи и са нападнали СССР.
Само хора с много ниско национално достойнство може да защитават режим , който е избил десетки хиляди българи и в Украйна и в последствие и в България и да ги наричат освободители на Европа, и да изтъква колко лош бил Бандера , щото са много загрижени за поляците, повече от колкото за избитите хиляди българи. И тук е момента пак да споменем колко хубаво са казали и Ботев и Стамболов !
А героя с мустаците такъв му е аршина - когато някой се е борил за неговата независимост е хубав, но някой друг ако се бори за независимост е позорно, щото така му е вменено да слугува на онези от Кремъл.
Ботев и Левски е видно какви са според твоя аршин, но за повечето българи не са такива.
Иначе един русофил писа , че българските въстаници от априлското въстание били същите като бойците от Хамас , а революционери ни били цитирам " престъпници според Османската империя и цивилизования свят", а друг защитник на матушка Рус се включи да го подкрепи с какво бил писал Захари Стоянов в пълната версия на Записките си, за престъпленията на въстаниците ни спрямо мюсюлманското население.
Та виж потъси ги , поговоре си . Сигурен съм че общувате на един език и взаимно ще си паснете.

[pablo]

Обърнете внимание 10% данък за хората занимаващи се с финансови операций е заложен в бюджета за 2024 г.

[niko]

"Нормално" е да плюеш по собствената си държава и народ ( включително и по национални герои ) когато си чуждопоклоник


И всички който имат поне малко разум и могат да четат знаят , че Сталин и Хитлер са били съюзници , и ВСВ започва след като заедно нападат и си поделят Полша.
А когато Хитлер напада Франция и Англия, не кой да е а СССР ( който напада Финландия по същото време ) ги захранва с горива , пшеница и всякакви ресурси необходима за немската войска.

Тоест разбрахме, че Живко от Хасково е ЗА фашисткото правителство на България до 1944г.
"Били съюзници" не бат Жифку, да подпишеш споразумение за ненападение с някого, не те прави същзник."Захранвал с горива" Ми Германия си ги плаща и СССР прибира паричките.

[jivko78]

Тоест разбрахме, че Живко от Хасково е ЗА фашисткото правителство на България до 1944г.
"Били съюзници" не бат Жифку, да подпишеш споразумение за ненападение с някого, не те прави същзник."Захранвал с горива" Ми Германия си ги плаща и СССР прибира паричките.

Целия свят разбра колко има русофила ...
Правителството на България било фашистко защото било с Германия, а СССР не е била фашистка държава според същите чуждо слугуващи , когато са съюзник на Германия и заедно завладяват държави като Полша
Едни ... които плюят по собствените си национални герои и по собствения си народ и държава , само и само да слугуват на чуждите си господари , е достатъчно показателно какви са..
Сега трябва само онзи от Варна, който обясняваше как Бандера бил нацист , защото убивал поляци , да обясни руснаци , който са избили много повече поляци и са им окупирали държавата им , какви са според собствените му разбирания и критерии

[minkov]

Целия свят разбра колко има русофила ...
Правителството на България било фашистко защото било с Германия, а СССР не е била фашистка държава според същите чуждо слугуващи , когато са съюзник на Германия и заедно завладяват държави като Полша
Едни ... които плюят по собствените си национални герои и по собствения си народ и държава , само и само да слугуват на чуждите си господари , е достатъчно показателно какви са..
Сега трябва само онзи от Варна, който обясняваше как Бандера бил нацист , защото убивал поляци , да обясни руснаци , който са избили много повече поляци и са им окупирали държавата им , какви са според собствените му разбирания и критерии

Не е необходимо аз да обяснявам какъв е Бандера, Той се самоопределя като нацист.

[jivko78]

Не е необходимо аз да обяснявам какъв е Бандера, Той се самоопределя като нацист.

И фактите са, че едни дето се самоопределят като освободители и победители над нацизма в Европа като СССР, са извършили с пъти, пъти повече убийства и престъпления дори само срещу полския народ
От там нататък не е необходимо да биеш тъпана колко лош е бил Бандера, като го съпоставим на фона на извършеното от руснаците

[minkov]

И фактите са, че едни дето се самоопределят като освободители и победители над нацизма в Европа като СССР, са извършили с пъти, пъти повече убийства и престъпления дори само срещу полския народ
От там нататък не е необходимо да биеш тъпана колко лош е бил Бандера, като го съпоставим на фона на извършеното от руснаците

Факта, че някой е по-малко лош от някой друг не е причина по-малко лошия да го ползваме за добър пример, още по-малко да го превръщаме в герой, само защото не е успял да извърши толкова много зверства, колкото са успели някои други.