За и против промяната на изборния закон

[GeorgiRR]

Съмненията за манипулации остават и в двата случая

Е па да нема манипулация, има една стара идея от преди доста години. Субсидията за партиите да се поделя между избираеми и избиратели. Демек ако в момента е некъде около 11 леФа за глас, делено на две = 5,5 леФа. х 5 години, колкот един мандат = 27,5 леФа. Закръглено кажи 30 леФа. Отиват г-н Петров и г-жа Петрова да гласуват, пускат бюлетинчето, подписват се в още една графа и получават ваучери за по 30 леФа, демек общо 60 леФа. И от изборната секция, хванати под ръчичка, направо в кауфлана. Значи сутринта рано ще има опашки пред изборните секции. Ще гласуват 99,9 от целокупния български народ. Е нема как да манипулираш целата нация. ПроУблема ще си е на партиите, как да убедят сега негласуващите за кого да гласуват. Твърдия електорат и манипулируемите нема да имат веке тежест. Ма стиска ли им на сегашните властници да прокарат една такава идея. Ядец!

[ndimitrov73]

Е па да нема манипулация, има една стара идея от преди доста години. Субсидията за партиите да се поделя между избираеми и избиратели. Демек ако в момента е некъде около 11 леФа за глас, делено на две = 5,5 леФа. х 5 години, колкот един мандат = 27,5 леФа. Закръглено кажи 30 леФа. Отиват г-н Петров и г-жа Петрова да гласуват, пускат бюлетинчето, подписват се в още една графа и получават ваучери за по 30 леФа, демек общо 60 леФа. И от изборната секция, хванати под ръчичка, направо в кауфлана. Значи сутринта рано ще има опашки пред изборните секции. Ще гласуват 99,9 от целокупния български народ. Е нема как да манипулираш целата нация. ПроУблема ще си е на партиите, как да убедят сега негласуващите за кого да гласуват. Твърдия електорат и манипулируемите нема да имат веке тежест. Ма стиска ли им на сегашните властници да прокарат една такава идея. Ядец!

Абе и аз отдавна това говоря, че проблема е в задължителното гласуване. Това ще промени цялата картина в момента и да няма опция "Не гласувам за никого". Само трябва да се създаде система. Ама явно сегашните нямат сметка за тази опция. С хартия и машинно е едно и също изберателната активност ще намалява постоянно с тези чести избори.

[ontar]

Е па да нема манипулация, има една стара идея от преди доста години. Субсидията за партиите да се поделя между избираеми и избиратели. Демек ако в момента е некъде около 11 леФа за глас, делено на две = 5,5 леФа. х 5 години, колкот един мандат = 27,5 леФа. Закръглено кажи 30 леФа. Отиват г-н Петров и г-жа Петрова да гласуват, пускат бюлетинчето, подписват се в още една графа и получават ваучери за по 30 леФа, демек общо 60 леФа. И от изборната секция, хванати под ръчичка, направо в кауфлана. Значи сутринта рано ще има опашки пред изборните секции. Ще гласуват 99,9 от целокупния български народ. Е нема как да манипулираш целата нация. ПроУблема ще си е на партиите, как да убедят сега негласуващите за кого да гласуват. Твърдия електорат и манипулируемите нема да имат веке тежест. Ма стиска ли им на сегашните властници да прокарат една такава идея. Ядец!

Субсидията в момента е 8 лева на глас, а един мандат в парламента е точно 4 години или поне така трябва да бъде. Последните няколко парламента изкараха по няколко месеца, защото не могат да сглобят стабилно мнозинство. Освен това при самото гласуване няма как да се знае дали партията, за която даден избирател гласува ще влезе в парламента или най-малкото ще спечели над 1%, за да има право на държавна субсидия. Така че тази идея звучи добре, но е на практика неработеща. Всъщност си спомням, че когато бях на едни избори в секционна комисия имаше томбола с награди за гласуващите. Предимно млади хора си записваха номера, който трябваше да пратят, за да участват в томболата. Логично тези хора си признаваха предварително (дори без да ги питаме), че ги интересуват само наградите и затова са дошли да гласуват. Може дори да са пуснали празни бюлетини, които в онзи момент са минавали за недействителни. Факт е, че след това имаше отзиви, че томболата с награди не е повишила избирателната активност чувствително.

[minkov]

Е па да нема манипулация, има една стара идея от преди доста години. Субсидията за партиите да се поделя между избираеми и избиратели. Демек ако в момента е некъде около 11 леФа за глас, делено на две = 5,5 леФа. х 5 години, колкот един мандат = 27,5 леФа. Закръглено кажи 30 леФа. Отиват г-н Петров и г-жа Петрова да гласуват, пускат бюлетинчето, подписват се в още една графа и получават ваучери за по 30 леФа, демек общо 60 леФа. И от изборната секция, хванати под ръчичка, направо в кауфлана. Значи сутринта рано ще има опашки пред изборните секции. Ще гласуват 99,9 от целокупния български народ. Е нема как да манипулираш целата нация. ПроУблема ще си е на партиите, как да убедят сега негласуващите за кого да гласуват. Твърдия електорат и манипулируемите нема да имат веке тежест. Ма стиска ли им на сегашните властници да прокарат една такава идея. Ядец!

Казваш, ако няма келепир, не мож го върза българина да гласува. Съгласен съм.

[kypa]

По-скоро трябва да се преустанови имунитетът на управляващото дупетатство. В такъв случай хората, за които не желаем да гласуваме ще освобождават челните места поради инстинкта на плъховете да се изяждат един-други и народът по естествен път ще отиде да гласува за следващите.

[ontar]

Абе и аз отдавна това говоря, че проблема е в задължителното гласуване. Това ще промени цялата картина в момента и да няма опция "Не гласувам за никого". Само трябва да се създаде система. Ама явно сегашните нямат сметка за тази опция. С хартия и машинно е едно и също изберателната активност ще намалява постоянно с тези чести избори.

Не съм съгласен да се въвежда задължително гласуване. Имаше опити да бъде въведено задължително гласуване преди време, но се оказаха неуспешни. Нито има начин да накараш в демократична държава хората да гласуват под строй, нито има законни начини да ги санкционираш ако не го направят. Аз като не харесвам нито една от сегашните партии защо да си губя времето да гласувам? Само за да се създаде изкуствено висока избирателна активност и съответно да се лигитимират разни измислени политически проекти ли? Хайде моля ви се, политиците ни не струват, но защо и ние трябва да сме като тях?

[Aquila]

Андрей Райчев вчера каза, че откакто са въвели машинното гласуване, рязко се е подобрила позноваемостта на социолозите. Т.е., познават резултата до десета от процента.
С хартиените бюлетини прогнози на социолози и това което показват изборите се различавали съществено.
Също, хартиените бюлетини са давали между 400-600 хиляди невалидни бюлетини на избори. С електронното гласуване няма такива. Т.е., тезата, че хората не могат да се оправят с машините, а с хартията се справят добре, като че ли не е съвсем вярна. Тезата, че машината се манипулира, а хартията не, също издиша.

[ontar]

Андрей Райчев вчера каза, че откакто са въвели машинното гласуване, рязко се е подобрила позноваемостта на социолозите. Т.е., познават резултата до десета от процента.
С хартиените бюлетини прогнози на социолози и това което показват изборите се различавали съществено.
Също, хартиените бюлетини са давали между 400-600 хиляди невалидни бюлетини на избори. С електронното гласуване няма такива. Т.е., тезата, че хората не могат да се оправят с машините, а с хартията се справят добре, като че ли не е съвсем вярна. Тезата, че машината се манипулира, а хартията не, също издиша.

Андрей Райчев е много колоритна личност, но нека не се взема за чиста монета всяко негово твърдение. Той в момента много иска да се състави редовно правителство в този парламент. Андрей Райчев беше един от първите, които казаха, че в този парламент няма как да има правителство без участието или подкрепата за него на една от трите партии Герб, Дпс и Възраждане. Невалидните бюлетини се появиха покрай тази допълнителна измислица с преференциите. Иначе преди тази промяна в избирателния закон невалидните бюлетини бяха пренебрежимо малко. Тогава нямаше и графата "не подкрепям никого", но имаше хора, които търсеха начини да покажат своето отношение към политиците. Като участник в изборния процес съм виждал да идват млади хора, които се задържат сравнително дълго време в тъмната стаичка и пускат бюлетината в кутията с лукава усмивка. При преброяването цъфнаха няколко бюлетини с нецензурни картинки или надписи върху тях. Подобни бюлетини имаше по-малко от десет и логично бяха обявени за недействителни. Не знам какво си мислят тези избиратели и защо така си губят времето? Ясно е, че техните послания заминаваха в кошчето и не стигнаха до политиците. Направих си труда да проверя как стоят нещата статистически с невалидните бюлетини. На редвоните парламентарни избори през 2017 година са гласували над 3 милиона и 420 хиляди избиратели, а за невалидни са били обявени малко над 169 хиляди бюлетини, което грубо закръглено нагоре е около 5 процента от общия брой. Не се наемам да правя анализи дали това е много или малко, но със сигурност е доста по-малко от 400-600 хиляди както бил казал Райчев. Знам че на последните местни избори е имало доста невалидни бюлетини, но там на места се е гласувало за няколко неща и всеки избирател е пускал по няколко бюлетини. Имам предвид кмет на община, общински съветници, кмет на населено място и т.н. Вероятно за да се повиши доверието в изборния процес трябва да има повече контрол най-общо казано.

[balcon]

Веселин Тодоров, изпълнителен директор на "Сиела Норма" в интервю пред БНР дава подробни разяснения, що е то изходен код, как той е бил предложен за преглед и одит на партиите преди изборния ден, но само една политическа формация е проявила интерес и как той, кода, не може да послужи за евнтуални атаки на изборния процес с машини. В интервюто се дават разяснения още за изпълнимия код, хеш кода, изпълним файл, ресурсен файл и други сложни термини, които струва ми се звучат озадачаващо и непознато на масите, и вероятно наливат вода в мелницата на почитателите на хартиената бюлетина.
https://bnr.bg/horizont/post/1017429...din-narushitel

[gambletrade]

За голямо съжаление галфоните се самовъзпроизвеждат и в НС. И същите тези решават, че си требе артия, щото видиш ли, Кирчо имал 'КОДОВЕТЕ' /ако и гербавите в прегръдка с курнела и чугуните да ги прокараха пустите му машини/, или пък, че държавата требело да стане собственик на /Боже, събери си вересиите или си прибери Чолаков/ на Операционната Система (ОС). Ако не беше тъжно щеше да е смешно. А рязаните карабини пък, преброителни машини сънуват, зер те тия машини с манивела работят и никви кодове, флашки, млашки и прочие манипулитуеми електроники нямат. Баси!!! Мизерабли!!!