Украйна и Донбас 2.0

[gambletrade]

Голям го вадеха, ама дефолта си е дефолт

Както не искаше, Русия плати в долари, за да избегне фалита

https://offnews.bg//sviat/kakto-ne-i...ta-775720.html

С плащането в рубли за газа е на път същото да стане

[jssj]

Те този текст се върти из нета. Дали имаме във форума историци да обяснят малко. Може да е тежък фейк, но може и да има нещо вярно.

Недей да питаш за кого бие камбаната камбаната бие за нас!

Ако не познаваме историята рискуваме да я повторим.
Между 1919-1922 г. приемаме близо 45 000 белогвардейци, включително части от армията на Врангел с пълно бойно въоръжение. Частите на Врангел, хора с голям боен опит, бързо се организират у нас и започват да се намесват в българската политика. Стамболийски, тогавашния министър-председател, разбира, че замислят военен преврат, изпреварва ги и ги разоръжава.
Украйна е нацистка държава, никога не е провеждана истинска денацификация там. През 50-те години Хрущов реабилитира 200 000 бандеровци, а от 1990 г. нацизма е напълно реставриран и в разцвет. Всеки на ръководна длъжност е криминал, на половината ръцете им са изцапани с кръв. И така е навсякъде в Украйна, казва Кедми. Днешната Украйна се управлява от неонацисти с ултра-десни възгледи. Техни представители са проникнали навсякъде във властта, включително в правоохранителните и силови структури. Бойците от батальона "Азов" и неговите политически крила бяха поканени в националната гвардия. Убиец-нацист стана член на антикорупционното бюро. Володимир Парасюк от "Десен сектор" стана член на Парламента. Организират се международни батальони, чиито символи са схвастики и всякакви националистически знаци. Също толкова незабележимо Десен сектор се разпространява в Европа. Много от украинските диаспори зад граница са националистически. Одиозната украинска емиграция активно сътрудничи с лидерите на националистическите формирования и провежда националистическа политика. Най-голямата, най-активната и най-радикално настроената диаспора на украинските нацисти е в Канада. Именно тя в момента активно подкрепя и работи за националистическите батальони в информационната война, както и във всяко друго отношение. На тази диаспора без съмнение се дължат топлите взаимоотношениия с К. Петков и особеното внимание към "по-различните" бежанци. И не че подозирам Петков в наципристрастия. Не, той просто е наивен, лесно манипулируем и невежа.
Ако укр. армия претърпи поражения в сегашния конфликт, много военни, особено офицерите, включително оцелелите от нацбатальоните ще емигрират, а най-добро посрещане им е подготвено у нас. Тези, които си платиха, за да не бъдат мобилизирани вече се настаниха и се организират. За логистиката и настаняването в България се грижи Igor Kukuy, украинец, отдавна ситуиран в България, собственик във Fort Noks, един от лидерите в строителството и управление на недвижими имоти с повече от 500 000 м2 изпълнени проекти и съсобственик в още няколко свързани фирми: capitalfort.; fortnoks; fortour; Дейността по настаняването се извършва с активната подкрепа на укр. посолство, сдружението на украинските организации в България "Мати Украйна", Укр. бг и др. Крупен бизнесмен е и самият посланик Москаленко. Укрообщноста е стегната и добре организирана. Още с пристигането са добре информирани относно получаването на документи и всякакви права, подготвени са им примерни диалози с българи, с правилните думи и отговори, така щото да им се харесат, има стройна организация на предстоящите мероприятия и точни указания как, къде и какво точно да се пише в социалните мрежи и в профилите на водещи политици за оказване на натиск и тролене.
Преди 3 седмици в затворената им общност бе публикувана обява за набиране на млади мъже за охрана, които ще бъдат обучени от тях, информация за заплащането и т.н. Започват да сформират отрядите си. Укронацистите са отдавна у нас, видяхме типичните им прояви и високомерното отношение, защото идеологията им внушава чувство за изключителност, изживяват се като богове и представители на висша раса. Мати Украйна чрез украинското посолство са тези, които се опитаха да повлияят на българските управници да прогонят посланик Митрофанова. Ето защо е така дълга визитата на Кулеба, та той си е у дома, сред свои. Украйна губи войната и Кулеба вече се озърта, както се казва 3 в 1. Официалната му мисия е да договори оръжейна помощ от България плюс още нещо или да си подсигури някои неща в личен аспект. И ако не стане с пари, то ще стане с много пари. Или ще бъдат търсени различни начини на въздействие за постигане на целта. От друга страна как да се върне при нацитата, които управляват марионетния президент, с празни ръце не е добра идея. Мъти се нещо и то в никакъв случай няма да е в полза на българския интерес. А и Стамболийски си нямаме...
В "Не се страхувай" В. Василев прави аналогия с Ливан. "И тук ми идва наум паралела с една друга страна, приела от солидарност, но и от лакомия голям брой бежанци и пламнала след това в дългогодишна гражданска война. Ливан-цветуща някога държава приема палестинците, които Израел прогонва след войните през 1948 и 1967 година. Вълни бежанци се настаняват в страната, организират се и постепенно стават държава в държавата. Противоречията с ливанците, особено с християните се засилват и през 1975 година избухва гражданската война. Първо между местните жители и бежанците, после между самите ливанци, после между израелци, палестинци, ливанци, сирийци и кой ли още не. Страната става база за нападение на палестинците над Израел. И така от война във война, от конфликт във конфликт, Ливан, някога перлата на Близкия Изток, днес е разсипана, обезверена, страдаща страна. Историята не винаги се повтаря, но поуките от нея са задължителни. Ливан, както България сега, беше твърде корумпирана държава. Укр. бежанци ще получат много пари и подкрепа от западните страни, за да продължават да воюват срещу Русия, така както палестинците получаваха от петролните монархии огромни суми, за да се борят срещу Израел. Тези пари разделиха ливанците на два лагера, про- и антипалестински, които започнаха да се сражават и избиват един друг. Всеки от лагерите се поддържаше от външни сили. Едните от Палестина, другите от Израел. И Ливан стана арена на конфликта им. Той продължи много дълги години. доскоро. И когато затихна Ливан беше вече разбит." Та, България трябва много да внимава с дошлите тук украинци, особено нацитата, участвали във военните действия, да не се превърнат във фактор за влияние върху българската политика и страната ни да стане база за враждебни действия срещу Русия.
Тези хора са носители на крайно античовешката нацистка идеология, която неусетно под формата на съпричастност, може да разнесе заразата на кафявата чума. С парите и подкрепата, които ще получават от Запада и с податливостта на нашите политици това съвсем не изглежда невъзможно. Остава да видим дали властите или службите ни ще се замислят върху опасността или ще я пренебрегнат, дори с риск да повторим съдбата на Ливан.
Ако не познаваме историята рискуваме да я повторим.
Украйна ще тръгне по пътя на денацификацията, а България по пътя на нацификцията ли?
Недей да питаш за кого бие камбаната камбаната бие за нас!!! ...
Някъде от нета

[gambletrade]

Те този текст се върти из нета. Дали имаме във форума историци да обяснят малко. Може да е тежък фейк, но може и да има нещо вярно.

Недей да питаш за кого бие камбаната камбаната бие за нас!

Ахам. Русия нападна Украина, щото тия вторите наглеци искаха да ни нападнат нас и да ни нацифицират

[minkov]

Ахам. Русия нападна Украина, щото тия вторите наглеци искаха да ни нападнат нас и да ни нацифицират

Чак да ни нацифицират - едва ли, ама при държава с 5.5 милиона население и 1.5 милиона реално гласуващи, 200-300 хил. души компактна и организирана маса народ може да си осигури сериозно влияние в управлението на държавата.
Дето се казва едно време през 1918 г. и ние сме били от заслужилите да се създаде Украйна като държава, та сега що да не ги вземем на наша територия.
А и имат да ни връщат един Брендо, ама той сега бил фактор в доставките на бело там и стратегическа фигура, та ще почакаме малко за него.
Че ще дойдат тук нацистите от Азов и другите ще го преживеем, все пак се надявам с пари да дойдат и дето се казва да помогнат малко за съживяването на икономиката, ама малко ме притеснява Кадиров, щото и той твърди, че се родее е нас и се е подготвил и той да дойде тук да се погрижи за азовците и други подобни на тях, щото с Путин някакъв списък имали общ, дето хората от него Кадиров трябвало да ги търси, а според него една част от хората в списъка вече били у нас, в България, та ще не ще и той ще идва тука.
И ако това вземе, че стане, ще е голям екшън и бая народ ще дава фира и от едната и от другата страна, а покрай тях и някои невинни ще си заминат.
Щото ни чеченци, ни азовци нямат милост.
А това вече се е играло около 2014 г. в Одеса, когато са се преразпределяли пазарите по пристанището и чечнците реално са били изместени от азери с помоща на украински паравоенни формирования. За тези събития в Одеса малко се пише и говори, ама точно те са причината сега Кадиров да е толкова надъхан да се сражава. Това заради бизнеса в Одеса де, да не си помисли някой, че чак пък толкова обичат Русия чеченците и затова помагат. Не. Щото имат да си връщат на украинците, а за един чеченец отмъщението е от първостепенна важност. Дето се казва, върховно задължение.
Та да си знаем, че вземем ли украинците, получаваме и чеченци безплатно...

[lyubo]

Може да е тежък фейк, но може и да има нещо вярно.
Днешната Украйна се управлява от неонацисти с ултра-десни възгледи.

Навремето Адолф Хитлер е имал политическа партия, която се е казвала "Националистическа германска работническа партия" с лого чупения кръст (нацистката свастика). Идеологията на тази партия се основава на принципи, като нацизъм, национализъм, расизъм и свиреп-краен антисемитизъм, антикомунизъм и антидемократизъм дори. Това са "крещяли" по-площадите най-открито без да го крият от някого. И вероятно затова ги наричат Фашисти и с право.

А за правителството на днешна Украйна дето фейк-статията твърди, че са нацисти защо не покаже някакво линкове с факти за идеологията на полка "Азов" или за партията на президента Зеленски, която се казва "Слуга на народа" къде са фактите за неонацистките - фашистките "ценности"? къде? може и да има аз не знам не ме влече толкова

За г-н Зеленски е известно, че дълги години се занимава успешно с актьорство и с телевизионно шоу "Студия квартал 95", където е сценарист, автор и актьор в шоуто.
Президент е от 2019 г. (мн. след Мейдана) печели балотажа с 73% процента. Преди това не се е занимавал с политика.
Това го пиша за да си обясним сами кой, кой е и защото питаше дали статията дето е цитирал jssj е вярна, тоест какви са правителството на UA.

програма на партия "Слуга на народа" https://m.facebook.com/sluganarodu.o...7259333113403/

[Lucky13]

Идеологията ( прекалено лачена и често утопична програма за развитие ), на всяка една партия и други видове, добре организирани структори ( военни, религиозни и откровено престъпни ), служи само за едно нещо, привличане на нови последователи ( които не виждат какво се прави, но са добре обучени как/во да слушат ), обединени под знамето " на новите ценности и морални устои ".

На книга и на думи, всичко звучи прекрасно, проблема е, че всичко написано се отнася за обикновените хора. Ковачите на идеологии, морал и ценности, имат собствени правила ( без значение от прилагателните, с които ги описват ), които са изключително гъвкави и удобни, нагласят се спрямо ситуацията.

Както се разправя, отговора на един поп ( приел непозволена почерпка, по време на великденските пости ), на въпроса защо не пости, бил:

- Да постят грешните, аз съм безгрешен.

Лично за мен, това представляват не малка част от идеологиите и партийните доктрини.
Естествено, че има изключения, но мащаба им е прекалено малък и недостатъчен, за да задвижи сериозни глобални процеси.

Генерализирането е признак на изключително ниска умствена дейност, придружен с невъзможност за аналитично мислене.

За мое ( наше, общо ) съжаление, гордо застанали на противоположните барикади, бранейки две добре смазани, враждуващи, пропагандни машини, отново пропуснахме прастарата истина.
Когато атовете се ритат, магаретата теглят.

Въпреки " ултимативният указ " за разплащане в рубли ( от онези гъвкавите правила ), само ние и поляците оставаме без газови доставки. Когато се вземат предвид, историческите отношения между поляци и руснаци, спрените доставки за поляците, направо ми се вижда в реда на нещата.
В нашият случай е видно, че проблема не е от недоглеждане, а е породен от нечия диктовка.

Aquila в поста си от 68 - ма страница, много добре е описал, възможните варианти, както и ситуацията, в която се намираме в момента.

Ако е някакво успокоение, не сме само ние.
Алжир заплаши, че ще спре газа за Испания - https://news.bg/int-economics/alzhir...-ispaniya.html.
Описаните договорни отнощения, както и причините за прекратяването им, са същите меки и гъвкави правила, важащи за руския, рублен указ.

Някои политически сили, плашат с напускане на коалицията, при стартиране на доставки, на оръжия за украинците, думи много, действия никакви . Въпреки факта, че нашата държава още от самото начало, солидарно с целият европейски съюз ( чрез вноските към бюджета ) подпомагат въоражаването на украинците (" индеректно ").

Естествено някой ще каже, фактите поставени така, изкарани от контекста, не са коректни. Едно е да пращаш бомби, съсвсем различно нещо е, да плащаш отчисления, върху които нямаш контрол, как се харчат. Според мен, е точно толкова коректно, както " плащането в рубли " и реекспорта на газ.
Правила, идеологии и ценности, важащи мнозини и удобно наместващи се, за малцина.

Войната е отвратително нещо, с дълготрайни и всеобхватни последстия, излизащи далеч от бойните полета. За съжаление, тя все още е единственият начин, който е способен да задвижи глобалните цикли, които имат потенциала, да доведат кардинални промени ( добри - лоши, 50/50 ), в обществения строй.

Роенето на фили и на фоби, хич не помага, май това е й целта.

Както беше казал попа, да постят грешните.

[pablo]

Ахам. Русия нападна Украина, щото тия вторите наглеци искаха да ни нападнат нас и да ни нацифицират

Ще се изразя максимално просто за да ме разбереш
РФ нахлу в Украйна за да защити свойте интереси!!! Това го прави дори Турция в Кюрдски Ирак и Сирия дори в този момент!!! Нищо ново под слънцето!!!

[jssj]

И аз ще го кажа съвсем просто. Няма нормален човек от съвременните общества, който да иска да влезе в армията за да се бие за нещо толкова имагинерно. Затова в цивилизованите държави, армиите са професионални,войниците са платени, или наемни, тоест пак платени . В тях хората се бият за пари. В Русия и някои други държави все още мъчат патриотизма като водещ мотив за участие в защита на родината. В други мъчат религията която трябва да мотивира бойците. Исляма се справя добре с това. Украинците възродиха стара идея - нацизма. В условия на мизерия и духовна нищета е способна да се роди и развие всяка уродлива простотия, като тази за превъзходството на една нация над останалите. Заради икономическите си интереси украинските кокорбашии подпомагани от Запада и САЩ , са готови да вкарат цяла Европа във война със всички непредвидими последици които тя носи със себе си. В тази връзка аз лично съм изумен от наивитета и инфантилизма на нашите управляващи. В такава сложна ситуация се иска по-вече мъдрост и сдържаност в изказванията, а не да плещиш глупости обикаляйки Европа. Гледах изказването на Кокорчо за Украйна. Този човек направо обяви война на Русия. Това пиЧлеме което не е ходило в казарма и вероятно е виждал оръжие само в електронните игри, знаейки състоянието на българската армия се блещи пред микрофоните и обяснява как щели сме да отблъснем всеки агресор от нашата граница. Тази партия-ПП Продължаваме промяната, когато се създаваше обясняваха,че ще бъде нещо като онлайн партия, тоест без сериозни структури и партиен живот по места. Нещо като „облачна технология“ която ще ни управлява. Въпроса е дали изобщо някога ще слязат от облаците на земята, за да видят каква е всъщност реалността.

[kypa]

Карта на почвите в Украйна според в зависимост от тяхната плодородност:



Това вероятно може би е причината за наличието и в двете страни на войната на такова голямо желание да освобождават Харков.

[Fafa]

Какво Родолюбие и какъв патриотизъм , Jssj ? Не вярвам в днешно време да има масово такова нещо , при това развитие на Света и глобализма. Ако не бяха им затворили границите за мъжете и тяхното напускане на страната , ми е много интересно колко ли вече щяха да са изчезнали? Това е принудително оставане до някаква степен . А да не говорим и колко Украинци се възползват от ситуацията в момента и вършат сума ти безчинства на собствената си територия. Не казвам, че няма и родолюбци и съвестни хора , но какво е процентното им съотношение няма как да се знае. Не знам, но все си мисля , че криза така или иначе е трябвало да има по един или друг начин и след като короната не успя да я сътвори , хоп и дойде войната. Война между две държави , а видиш ли дава отражение върху целия свят. Много са теориите и много вероятностите, но каква е истината много малко хора знаят . Явно интересите им са такива . Но всичко е за сметка на обикновения човечец. Тъкмо започнаха да живеят хората малко по-добре и айдеее отново в блатото , че да не вдигане глави и да взимате много "въздух". Така си мисля аз , но може и да не е така. Не знам. Но не е добре . Накрая човечеството наистина може да се самоунищожи заради глупостите които успява да сътвори заради едната власт и едните пари. Но явно така сме устроени.И ще си понасяме последствията. Последствия за които не всички обаче имаме вина.