Украйна и Донбас 2.0

[minkov]

Кой ще се занимава и кой не, не променя военнопретъпленията на руската армия , който цял свят видя - хилядите убити цивилни и деца след бомбандировки и ракетни обстрели

Не, че одобрявам убийствата на невинни граждани, ама това едва ли са военни престъпления според международното право.

[jivko78]

Не, че одобрявам убийствата на невинни граждани, ама това едва ли са военни престъпления според международното право.

Казваш войници да стрелят по жилищни квартали и да убиват цивилни не е военно престъпление ?
А какво са, според цитираното от теб международно право ?

[minkov]

Казваш войници да стрелят по жилищни квартали и да убиват цивилни не е военно престъпление ?
А какво са, според цитираното от теб международно право ?

Не знам какво е, ама ако беше военно престъпление всички американски президенти от Буш старши насам, трябваше да са обявени за военнопрестъпници.
Явно е нещо друго...

[jivko78]

Не знам какво е, ама ако беше военно престъпление всички американски президенти от Буш старши насам, трябваше да са обявени за военнопрестъпници.
Явно е нещо друго...

Явно пак са ти объркани понятията .
При всяка война умират цивилни - факт ! Едно е случайно попадение на снаряд или ракета при което има поразени цивилни.
Друго е умишлено да се стреля в продължение на дни и седмици с ракети и бомби по жилищни квартали и да убиваш хора .
Че по твоите разбирания ще излезе , че и да разстрелваш цивилни пак не е военно престъпление
И ако да бомбандираш умишлено цивилни с което да ги убиваш не е военно престъпление, то кое е с пред твоите разбирания ?

[minkov]

Едно е случайно попадение на снаряд или ракета при което има поразени цивилни.
Друго е умишлено да се стреля в продължение на дни и седмици с ракети и бомби по жилищни квартали и да убиваш хора .

Явно само руските снаряди са нарочно насочени, американските и британските случайно попадат в цивилни цели... Например в Сърбия - съвсем случайно са взривени радио и телевизия, пътнически влак, няколко болници и т.н., а за украинските къде попадат няма да коментирам въобще

[jivko78]

Явно само руските снаряди са нарочно насочени, американските и британските случайно попадат в цивилни цели... Например в Сърбия - съвсем случайно са взривени радио и телевизия, пътнически влак, няколко болници и т.н., а за украинските къде попадат няма да коментирам въобще

Например съвсем случайно големи украински градове са обсадени, и бомбени от седмици , съвсем случайно можеш ли кажеш кои сръбски градове бяха така ?
Съвсем случайно в Украйна има пълномащабна и сухоземна война , в Сърбия имаше ли ?
Бежанци от Сърбия по Европа имаше ли ?
И след като не можеш да направиш разлика между напълно обсаден градове в Украйна , в които не достигат хуманитарна помощ , цивилни не могат да напуснат градовете и всеки ден се бомбят и всеки ден се убиват цивилни , с това което изброи в Сърбия, то нещо не ти достига

[Novak]

Какъв багаж от първа необходимост - няколко куфара с милиони.
https://24tv.ua/ru/zhena-jeks-deputa...ionov_n1913268

Сайтът е украински. Парите са ги хванали унгарските митничари.

[minkov]

Например съвсем случайно големи украински градове са обсадени, и бомбени от седмици , съвсем случайно можеш ли кажеш кои сръбски градове бяха така ?
Съвсем случайно в Украйна има пълномащабна и сухоземна война , в Сърбия имаше ли ?

Да, имаше сухопътна операция, но беше крайно неуспешна.
Ако те интересуват подробности, потърси инфромация какво е правил британския полк на гурките по време на бомбардировките в Сърбия и защо опита да окупират Белград и летището край града са неуспешни. Има инфо из нета, макар и да не е много.

И след като не можеш да направиш разлика между напълно обсаден градове в Украйна , в които не достигат хуманитарна помощ , цивилни не могат да напуснат градовете и всеки ден се бомбят и всеки ден се убиват цивилни , с това което изброи в Сърбия, то нещо не ти достига

Не знам какво не ми достига, щото ако търсиш примери, не за градове, цели държави бяха разрушени, а не отделни градове, през последните 30 години по разни краища на света и после окупирани в продължение на години, в някои случаи доста неуспешно - примерно в Авганистан, понякога съвсем успешно - примерно Либия и Ирак, а някъде опитите все още продължават - за пример - Сирия, Иемен, Етиопия.
Това дето не достигали хуманитарните помощи, щото разбираш ли руснаците ги обстрелвали и не ги пускали са митове разказвани от Зеленски и съмишленици, обстрелваните зелени коридори също са във фантазиите на Зеленски и компания, или по-точно обстрелите са факт, но не са от страна на руските войски. От кой се обстрелват - сети се сам.
Въобще идеята, че руснаците саботират хуманитарните помощи и обстрелват зелените коридори освен, че вероятно е невярна е лишена от всякаква логика. Ми нали ако руснаците искаха да трепят мирно население щяха да минат с тактическите бомбардировачи над градовете и после 20-30 години нищо нямаше да поникне по тези места - за справка териториите на разните фундаменталисти в Сирия. В общи линии след такива мероприятия на руската армия целите се съобщават като заличени, за разлика от другите армии, за които целите са само унищожени.
Разговарял съм с мой състудент от Сирия, който като започна войната се прибра в България (защото е женен за българка), та той разказва какъв ужас е след като са минали руските тактически бмбардировачи някъде.
Твърденията, че руската армия е много жестока наистина са безпочвени, въпреки, че има много невинни жерти, но погледнато от военна гледна точка, те не са повече от невинните жертви при която и да е друга военна операция, независимо от коя държава се осъществява.
Украинската истина е, че до три дни свършват всички запаси на руската армия и тя се отказва от операцията и се изтегля.
Руската истина е, че няма да се махнат от там докато не постигнат целите си.
Това, което казват различни военни наблюдатели, предимно западни, щото на източните не им се чува гласа у нас е, че плана на Русия е бил да се случи точно таква война, каквато се случва в момента, независимо от това какво казват различните пропаганди. СПоред тях нормалните военни изчисления показват, че за да се окупира държава с размерите и армията на Украйна са необходими 1 милион и 200 хил. човека армия и руснаците го знаят това, ама са тръгнали с 200 хил. човека, което ще рече, че въобще нямат намерене да окупират каквото и да било. Според същите тези анализатори съвсем скоро руските войски ще постигнат сухопътен коридор към Одеса и с това военната им кампания би трябвало да се счита за приключена и от тук нататък ще задържат текущите позиции, докато Украйна реши да прекрати упорството и приеме повечето от условията на Русия. До колко може да издържи Русия на таква позиционна война не мога да се ангажирам с лично мнение, а горните анализатори не споделят своето, ама споделят мнението, че ако до началото на май не се прекрати огъня и не започне да се търси мирно решение, което да позволи бързо връщане на Украйна към сравнително нормален живот, за Украйна вече всичко ще е загубено и възстановяването й няма да се случи никак лесно и скоро. а в момента все още имали шансове, ако договорят прекртатяване на огъня и евентуално примирие да успеят сравнително бързо да възстановят важите части от иконимиката си и да запазят някакъв стандарт.

[kypa]

Днес се навършва месец от 22.02.2022.
В сайтовете за Консперацията циркулират снимки на Хамъри и други военни машини почти представляващи колона, за която се твърди, че се намира в Полша близо до границата с Украйна. Разказват също за много летящи военни самолети и филикостери пак там.

[jivko78]

Да, имаше сухопътна операция, но беше крайно неуспешна.
Ако те интересуват подробности, потърси инфромация какво е правил британския полк на гурките по време на бомбардировките в Сърбия и защо опита да окупират Белград и летището край града са неуспешни. Има инфо из нета, макар и да не е много.

Не знам какво не ми достига, щото ако търсиш примери, не за градове, цели държави бяха разрушени, а не отделни градове, през последните 30 години по разни краища на света и после окупирани в продължение на години, в някои случаи доста неуспешно - примерно в Авганистан, понякога съвсем успешно - примерно Либия и Ирак, а някъде опитите все още продължават - за пример - Сирия, Иемен, Етиопия.
Това дето не достигали хуманитарните помощи, щото разбираш ли руснаците ги обстрелвали и не ги пускали са митове разказвани от Зеленски и съмишленици, обстрелваните зелени коридори също са във фантазиите на Зеленски и компания, или по-точно обстрелите са факт, но не са от страна на руските войски. От кой се обстрелват - сети се сам.
Въобще идеята, че руснаците саботират хуманитарните помощи и обстрелват зелените коридори освен, че вероятно е невярна е лишена от всякаква логика. Ми нали ако руснаците искаха да трепят мирно население щяха да минат с тактическите бомбардировачи над градовете и после 20-30 години нищо нямаше да поникне по тези места - за справка териториите на разните фундаменталисти в Сирия. В общи линии след такива мероприятия на руската армия целите се съобщават като заличени, за разлика от другите армии, за които целите са само унищожени.
Разговарял съм с мой състудент от Сирия, който като започна войната се прибра в България (защото е женен за българка), та той разказва какъв ужас е след като са минали руските тактически бмбардировачи някъде.
Твърденията, че руската армия е много жестока наистина са безпочвени, въпреки, че има много невинни жерти, но погледнато от военна гледна точка, те не са повече от невинните жертви при която и да е друга военна операция, независимо от коя държава се осъществява.
Украинската истина е, че до три дни свършват всички запаси на руската армия и тя се отказва от операцията и се изтегля.
Руската истина е, че няма да се махнат от там докато не постигнат целите си.
Това, което казват различни военни наблюдатели, предимно западни, щото на източните не им се чува гласа у нас е, че плана на Русия е бил да се случи точно таква война, каквато се случва в момента, независимо от това какво казват различните пропаганди. СПоред тях нормалните военни изчисления показват, че за да се окупира държава с размерите и армията на Украйна са необходими 1 милион и 200 хил. човека армия и руснаците го знаят това, ама са тръгнали с 200 хил. човека, което ще рече, че въобще нямат намерене да окупират каквото и да било. Според същите тези анализатори съвсем скоро руските войски ще постигнат сухопътен коридор към Одеса и с това военната им кампания би трябвало да се счита за приключена и от тук нататък ще задържат текущите позиции, докато Украйна реши да прекрати упорството и приеме повечето от условията на Русия. До колко може да издържи Русия на таква позиционна война не мога да се ангажирам с лично мнение, а горните анализатори не споделят своето, ама споделят мнението, че ако до началото на май не се прекрати огъня и не започне да се търси мирно решение, което да позволи бързо връщане на Украйна към сравнително нормален живот, за Украйна вече всичко ще е загубено и възстановяването й няма да се случи никак лесно и скоро. а в момента все още имали шансове, ако договорят прекртатяване на огъня и евентуално примирие да успеят сравнително бързо да възстановят важите части от иконимиката си и да запазят някакъв стандарт.

Доста интересна аналогия и сравнение на двете войни - един британски полк бил влезнал в Сърбия, обаче не успял ! И този един полк казваш, че е трябвало цял Белград да окупира ? Ти да видиш , това се казва полк ! И да се сравнява с пълномащабната война , която тече в момента . Това ли ти е критерия , че войната в Сърбия била подобна на тази в Украйна ? Така и не каза къде са обсадените сръбски градове, бомбандираните с артилерия всекидневно жилищни квартали или милионите сърби бягащи от разрушените градове ?
От много дни се говири за хуманитарна катастрофа и недостига на храни в редица градове - като почнеш от обсадени като Мариупол , Суми и други. Имаше не малко включвания по интернет на хора, който живеят там, и на такива който са успели да избягат и те описваха каква е картината и как в градовете няма доставки на храни, как докато са правили опит да напуснат града са били обстрелвани и принуждавани да се върнат . Ти как , защо и на каква база реши, че това са измислици на Зеленски ? Или знаеш по-добре от всички тези хора живеещи и избягали от там , чиито разкази даваха в репортажите ?
От тези цели разрушени държави , за които говориш единствено е вярно за масови разрушения в Сирия, и която беше разрушена едва след намесата на Русия , след нейните бомбандировки над градовете и след това съпътстващата сухопътна операция на сирийската армия. Щото САЩ освен няколко ракетни удари по сирийски бази , сухопътна операция и бомбандировки с авиация не са имали, а руснаците го правеха с месеци и имаха цели бази там. Колкото до Ирак или Афганистан - пак аналогично сравнение , щом търсиш аналогия с Украйна . Режима в Ирак беше осъден с резолюция на ООН след окупацията на Кувейт .Там действаше цяла коалиция от държави , като в нея се бяха включили дори някой арабски държави съседни на Ирак. Садам си беше диктатор и масов убиец и народа празнуваше след неговото сваляне. Ако талибаните от Афганистан бяха направили атентат и бяха убили хиляди руснаци, дали Русия нямаше да ги нападне ? И в Афганистан или Ирак можеш ли да кажеш колко градове са били обсадени от войските, бомбандирани жилищни райони в продължение на дни, където знаеш че има цивилни и недопускане на хуманитарни помощи ? Колко напълно разрушени градове знаеш в Ирак, Афганистан или Сърбия след войните там ? Да в Сирия има - Алепо и то след намесата на руската армия там . В Афганистан народа празнуваше, когато талибаните бяха изтласкани в планините, които ги бяха тероризирани с десетилетия. И да Афганистан беше нападнат и от Русия през 80-те години и за 10 години война оставиха разрушения след като се изтеглиха. Сега да ни кажеш и за Украйна , тя къде е в сравнението ти с Афганистан и Ирак , и причините за бъде нападната ? Само не излизай пак с руската пропаганда за украинските нацисти , че като вижда целия свят какво вършат руските войски с ежедневните си обстрели на жилищни райони, отдавана дори редовната руска армия е сложила в малки джоб нацистите по своите действия . И работата стана нацистите викат, дръжте нацистите . Да не говорим за руските сепаратисти и ултранационалисти в Донбас , че техните престъпления в конфликта през тези години, не отстъпват много на украинските националисти. И да не забравяме кога "изгряха" украинските националисти - след като Русия им взе Крим, и след като руските сепаратисти в Донбас , въоръжени от Русия се вдигнаха на въоръжен бунт.