Тема: Украйна и Донбас 2.0

Тази война между Русия и Украйна много се проточи във времето и аз почвам да се чудя все повече какво се цели в крайна сметка. Имам чувството, че руснаците (разбирай Путин) умишлено протакат и задържат това напрежение. В началото се създаде измамното впечатление, че руската армия за броени часове и дни ще постигне победа на украинците. Това е така, защото е ясно, че Русия превъзхожда във военна сила многократно Украйна. Само че нещата се затлачиха и с всеки изминал ден ми се струва, че това положение може да се проточи месеци и дори години. Войната се премести и на информационния фронт и там може да се каже, че Украйна печели по всички показатели. Не знам дали да вярвам на всичко, което идва като новини от там, защото медийното отразяване е някакси едностранчиво. В смисъл, че на руската страна й е спряна всякаква възможност да ни доставя информация. А и по принцип ни облъчват, че каквото и да кажат руснаците то е лъжа. Най-лошото е, че доста невинни хора загиват или са ранени. Има голяма бежанска вълна, което също е ужасна драма за самите хора и техните близки. Жалко е, че уж живеем в цивилизован свят, в който има невероятен технически напредък, но на практика нямаме способи да спрем подобни жестоки събития. Бих ги нарекъл безсмислени войни, но някой може да ме обори, че за определени хора това има голям смисъл и им носи огромни печалби. Не мисля, че Русия печели в този момент и Владимир Путин сигурно добре го осъзнава. Лошото е, че специалистите твърдят как вече за руснаците няма връщане назад. Имат предвид, че ако Путин нареди отбой на войската си това ще доведе до край на неговата политическа кариера. Той е доста противоречива личност в качеството си на управленец, но едно не може да се отрече и това е, че вече десетки години стиска здраво властта и не се вижда как ще я изпусне.

Просто нямат друг избор. Трябва да я водят с минимални загуби сред мирното население, а националистическите батальони са се окопали в жилищните квартали и използват мирното население за щит. А и за къде да бързат, като сметката е я плати останалия свят.

https://money.bg/economics/germanski...pshenitsa.html

Първоначално написано от ontar

Тази война между Русия и Украйна много се проточи във времето и аз почвам да се чудя все повече какво се цели в крайна сметка. Имам чувството, че руснаците (разбирай Путин) умишлено протакат и задържат това напрежение.

30% от световните доставки на пшеница идват от Русия и Украйна. Тези доставки вече изчезнаха. Ще има глад по някой континенти, бежански вълни ще напъват към Европа, макар че и в Европа пшеницата ще е дефицит. Няма само олиото ще поскъпва, я!! Та дано на политиците им се избистри картинката в главите и да престанат да мислят само с гръбначния си мозък.

Първоначално написано от GeorgiRR

Просто нямат друг избор. Трябва да я водят с минимални загуби сред мирното население, а националистическите батальони са се окопали в жилищните квартали и използват мирното население за щит. А и за къде да бързат, като сметката е я плати останалия свят.

https://money.bg/economics/germanski...pshenitsa.html



30% от световните доставки на пшеница идват от Русия и Украйна. Тези доставки вече изчезнаха. Ще има глад по някой континенти, бежански вълни ще напъват към Европа, макар че и в Европа пшеницата ще е дефицит. Няма само олиото ще поскъпва, я!! Та дано на политиците им се избистри картинката в главите и да престанат да мислят само с гръбначния си мозък.

Няма се плашиш - в България, според Кирето имало държавен резерв от пшеница за 3 години и малко, така, че бял хляб ще има.

Смъртта на един е трагедия, смъртта на милиони, просто статистика.

За мен този неприятен цитат, много добре показва нагласата и мисленето на хората, които предизвикват и ръководят войните. За тях човешкият живот няма стойност, разрушенията, болката, страданието и разбитите съдби, са просто фонов шум, от световния новинарски обмен. Единственото което ги вълнува е постигането на заложените цели, които в огромен брой от случаите се свеждат до придобиването на още власт и пари.
Според мен войната в Украйна е последният етап на пренареждането, на силите в световен мащаб, без значение от изхода й, нищо няма да е същото.
Докато мнението на хората силно се поляризира от беснеещата информационна пропаганда, карайки ги да се хванат гуша за гуша, в безмислени спорове кой е по- виновен, се полагат основите новият световен ред.
Плачещите жени и деца, на фона на разрушени градове, имат изключително силно емоционално въздействие. Което изпълва съзнаниего на хората и не оставя място за рационално мислене.

Огромните дефицити на стоки и суровини, породени от конфликта, трябва да бъдат възтановени по един или друг начин, ще е необходимо време, но ще се случи. Големите печаливши, ще са страните, които ще запълнят вакуума, оставен от Русия и Украйна. Някои забравени и отхвърлени предложения, ще се изтупан от праха, ще се лъснат и ще се предложан отново, но този път ще е в контекста на неотложвото и единствено решение. Един възможен пример е Трансантлатическо партньорство за търговия и инвестиции ( ТТIP ) https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...87%D0%B8%D1%8F


Войната е отвратително нещо, но е голяма заблуда oа се мисли, че всички са губещи и няма победители, облагодетелствани победители винаги има, но те не са обикновенните хора.

Първоначално написано от minkov

Нищо против нямам срещу националистите в която и да е държава.
Украинските паравоенни формирования НЕ СА националисти.
НАЦИСТИ са и то по техните собствени думи, а и по действията им.
Надявам се да правиш разлика между двата термина.

И ти реши, че някой който е нацист, не е националист ? Имаш ли си идея какво е заложено в нацизъма ?
И да , може да си националист без да си нацист, обратното не е възможно!
Сега вземи и обясни по действията си руските сепаратисти в Донбаска и Лугнакска област , какви са ? Или щом сами не са се обяви за нацисти, това че са се въоръжили и стрелят и убиват и цивилни през всичките тези години на конфликта досега , значи всичко е ок ?
Да ти дам джокер - именно те първи се въоръжиха ( Опс сори.. въоръжи ги не кой да е, а самата Русия и то с танкове, артилерия и миномети) и се вдигнаха на въоръжен бунт .
И да те осведомя за хронологията чак след размириците в Донбас се появи батальона Азов, щото преди това не е имало за какво да съществува.

"

Това се случва в края на януари 2016 г.: Игор Кословски от Донецк, специалист по религиозни науки, излиза на улицата, за да изхвърли боклука, но така и не се завръща у дома. Въоръжени лица го отвличат и го държат близо две години в плен."
"Първоначално той е откаран в едно мазе без прозорци. С чувал на главата го завеждат на разпит. „Не виждах нищо. Първото изречение, което чух, беше: „Досега измъчвали ли са те?“, спомня си той. Кословски е подложен на бой, токови удари, душене. „Бяха дълги и тежки часове“, споделя той пред „Дойче Веле“.
Врагове на „младата република“
Разказва, че след мъченията ръцете и краката му започнали да изтръпват. Освен това често губел съзнание. Пред него мъчителите се сравнявали с прословутите съветски тайни служби от 1930-те. Обвинили го, че е подкрепял протестите от Майдана и че е привлякъл много студенти към „проукраинска политическа позиция“. Бързо бил обявен за враг на „младата Донецка народна република“."

https://www.vesti.bg/sviat/te-rezhat...donbas-6137992
Сега специално за оправдаващите войната на Руската федерация ( не казвам , че ти си тях ) и за тези на който взе нацистите от Азов са им в устата, понеже за руските сепаратисти не им изнася да знаят каквото и да било.

Трофейна техника
И Тиквата нямаше такива луксозни джипки. Ако гледа това видео ща свали още 10-20 кг. от злоба и завист.

Тези ако ни окупират съпротивата ще е незначителна Гледам водката вече е труднодостъпна и скоро може да е дефицит явно мнозина се потготвят за такъв род окупаторки!!!

Първоначално написано от jivko78

И ти реши, че някой който е нацист, не е националист ? Имаш ли си идея какво е заложено в нацизъма ?
И да , може да си националист без да си нацист, обратното не е възможно!
Сега вземи и обясни по действията си руските сепаратисти в Донбаска и Лугнакска област , какви са ? Или щом сами не са се обяви за нацисти, това че са се въоръжили и стрелят и убиват и цивилни през всичките тези години на конфликта досега , значи всичко е ок ?

Нацизма предполага етническо прочистване, и фаворитизиране на една народност спрямо останалите, т.е. това което се случва в Украйна от 7-8 години насам и не е проблем само на полк Азов, а е официална идеология на цялата държава.
Даже в пропагандните репортажи на всякакви украински медии няма сведения за етническо прочистване в донецка и луганска област, така, че идеята ти да приравниш донецките сепаратисти с украинските нацисти не е базирана на никакви реални факти.
Самата нацистка идеология, ако се практикува от ограничени и контролирани групи е вредна, но практически безопасна и даже има благотворно влияние върху останалата част от обществото.
Обаче когато започнат да се появяват фашо групи и особено когато държавата започне да ги финнасира и поощрява вече се получава нещо много опасно, което трябва да се преследва и наказва с цялата строгост на всички международни закони и от всички страни и правителства със сравнително нормално мислене.
Това естествено не се случва в случая с Украйна, и даже напротив, редица страни претендиращи да са силно демократични и прогресивни (САЩ, Канада, Швеция) се явяват съфинансиращи и то със сериозно участие, при създаване на украинските фашо групи, една от които се явява и полк Азов, но не е единствена. Има още няколко, които се подвизават под общото име национална гвардия.

Така, че има много голяма разлика между национализма и нацизма, въпреки желанието на много хора и цели правителства да не я виждат тази разлика. Освен това има много голямо значение дали нацизма се практикува самостоятелно и ограничено или е превърнат в политика подкрепяна сериозно от държавата.