Коронавирус, Част 7

[kypa]

И най-лошото е че тези, които уж имат проблем след ваксиниране вероятно ще имат далеч по-голям или същия проблем при реално заразяване. Както и в монета ситуацията, че има много болни и уж не е добре....а ако това всъщност е "добрето" и иначе би било много по-зле?

Едно интересно видео"

Една от "нежеланите реакции" представлява т. нар. ADE: https://en.wikipedia.org/wiki/Antibo...nt_enhancement
Антитела създадени предимно от ваксина подпомагат инфекциозния процес и ваксинираните хора боледуват значително по-тежко от неваксинираните. Такова нещо е наблюдавано при предишни опити за коронавирусни ваксини в т. ч. САРС 1, за текущия се дискутира още от края на 2020 година включително от лица от СДС, ФДА и вероятно може би и други небезизвестни трибуквия.
В лабораторни условия ADE вече е демонстрирана с дериват на Делта съдържащ комбинация от често срещани допълнителни мутации:
https://www.biorxiv.org/content/10.1...08.22.457114v1
Варианти Ламбда и Му съдържат някои от тези мутации.
Има вероятност човекът от видеото да е жертва на ADE, т. е. причината за значително по-тежкото му боледуване при повторното заразяване да е ваксината.
ADE е един от най-големите проблеми на ваксинирването. Засега само потенциален и дано остане такъв, но ако се превърне в реален Ковид 2021-22 ще стане няколко пъти по-опасен за ваксинираните хора, а 23-24-25 вероятно може би и за останалите.

[100]

Една от "нежеланите реакции" представлява т. нар. ADE:

Не разчитай на това...статискиките от всякакъв тип досега щяха да са го отчели пряко или косвено. Ваксината те спасява да не настане пълна трагедията ако ще става и то със супер голяма успеваемост.
В това видео на няколко пъти човек набляга за количеството на заразата, което е истинския фактор вероятно. Вече на колко пъти потвърдиха, че делтата е 10-100 пъти по-голям товар за имунната система и реално това е основния механизъм по който поразява толкова по-лесно натурално преболедували и ваксинирани. И всеки в момента вижда как ваксините едва ли не губели позиции, което естествено е така, но в същото време не се вижда, че положението вече също е много по-зле. Броя на повторилите са увеличава с доста солидни темпове, не бяхме чували даже допреди 1-2-3 месеца, сега вече е нещо почти нормално. В болничните среди статистиката е корава също - тежките случаи сред неваксинираните/без предшестваш имунитет са с 2 порядъка повече. Трябва да се гледа реалистично какво е положението, а не да илюзорно да се залага на невероятни сценарии със 100% успешен изход от ситуацията. Такив изход не се очаква да има за никой вече.

[Novak]

Едно не мога да разбера във вманиачените проваксъри на тема ваксина за ковид. Те нали са защитени, и да боледуват ще е леко. Всичко им е супер, какъв им е зорът толкова много да се тревожат за другите неваксинирани, след като те са защитени - грижа за хората от състрадателност, някакви "просветителски" функции с желанието си да убеждават така пламенно и да повтарят правителствените заръки ли изпълнят. Както и веганството на мен ми прилича на сектанство, така и тези самопровъзгласили се проваксъри зпочват все повече да придобиват такъв облик.
Смятам за нормално да се ваксинираш и да продължиш да си живееш нормално живота, да не се ваксинираш и да си в мир с решението си - взели някак решение за здравето си хора и продължили напред да си живеят живота, уважавайки правото на другите да вземат собствените си решения, последиците от които всеки сам си ги носи - и ваксинирания и неваксинирания. Но да живееш постоянно в света на короната и колко е важно и другите да се ваксинират и да се наложи определено виждане ми избива на обсесия и е крайно нездравословно.

[hanuman]

Не разчитай на това...статискиките от всякакъв тип досега щяха да са го отчели пряко или косвено. Ваксината те спасява да не настане пълна трагедията ако ще става и то със супер голяма успеваемост.
В това видео на няколко пъти човек набляга за количеството на заразата, което е истинския фактор вероятно. Вече на колко пъти потвърдиха, че делтата е 10-100 пъти по-голям товар за имунната система и реално това е основния механизъм по който поразява толкова по-лесно натурално преболедували и ваксинирани. И всеки в момента вижда как ваксините едва ли не губели позиции, което естествено е така, но в същото време не се вижда, че положението вече също е много по-зле. Броя на повторилите са увеличава с доста солидни темпове, не бяхме чували даже допреди 1-2-3 месеца, сега вече е нещо почти нормално. В болничните среди статистиката е корава също - тежките случаи сред неваксинираните/без предшестваш имунитет са с 2 порядъка повече. Трябва да се гледа реалистично какво е положението, а не да илюзорно да се залага на невероятни сценарии със 100% успешен изход от ситуацията. Такив изход не се очаква да има за никой вече.

Ами те статистиките си го отчитат, но не и общодостъпните и официалните, само ,че другите статистики ги наричат конспирации, а те все повече се доказват като истина.

[hanuman]

Сега като се замисля и за ковид не са описани всички странични ефекти.
Да, изписват лекарства за разреждане на кръвта и съобщават за повишен риск от тромбози , но не всички лекари, а никой не уведомява болните, че могат да получат и много от тях получават изброените от теб неща - миокардит, перикардит, тромбоцитопения , разбира се с пъти, пъти по-голяма честота и с много по-голяма тежест при преболедувалите, отколкото при ваксинираните.
Никой не уведомява болните и за риска от полиорганна недостатъчност, цитокинова буря , и по-честите увреждане на сърце, бъбреци или нервна система , а последните се наблюдават при голяма част преболедувалите.
Та що така крият не знам .

Не не крият ,а напротив твърде много наблягат на подобни последствия, дори и със заболявания от преди си ги изкарват като последици от корона.

[jivko78]

Едно не мога да разбера във вманиачените проваксъри на тема ваксина за ковид. Те нали са защитени, и да боледуват ще е леко. Всичко им е супер, какъв им е зорът толкова много да се тревожат за другите неваксинирани, след като те са защитени - грижа за хората от състрадателност, някакви "просветителски" функции с желанието си да убеждават така пламенно и да повтарят правителствените заръки ли изпълнят. Както и веганството на мен ми прилича на сектанство, така и тези самопровъзгласили се проваксъри зпочват все повече да придобиват такъв облик.
Смятам за нормално да се ваксинираш и да продължиш да си живееш нормално живота, да не се ваксинираш и да си в мир с решението си - взели някак решение за здравето си хора и продължили напред да си живеят живота, уважавайки правото на другите да вземат собствените си решения, последиците от които всеки сам си ги носи - и ваксинирания и неваксинирания. Но да живееш постоянно в света на короната и колко е важно и другите да се ваксинират и да се наложи определено виждане ми избива на обсесия и е крайно нездравословно.

И аз не мога да разбера, че тук болшинството постове от някои хора са за как ваксините ни убиват, как ни тровят и как ни лъжат че има вирус, и на такива постове като се отговори с някой факти, започва носене на вода от 10 кладенеца как въпросния "ваксър" иска да ги убеди да се ваксинират .
Та защо антиваксърите на тема ковид не си живеят спокойно, нали те няма да се тровят , от някакви просветителски функции и алтруизъм ли са загрижени за останалите или искат да просветят останалите хора със знанията си ?
Още повече , че не виждам някой да е тръгнал да ги агитира персонално да се ваксинират , за сметка на техните постове с които пропагандират , как умишлено лъжат целия народ , искат да ни изтровят всичките , да ни чипират и да експериментират с нас .
Та предвид последното наистина прилича на сектанство , и антиваксърството и колкото по-надъхано става то , отдавна е в този облик .

[Aquila]

Големия процент ваксинирани в Европа, не ограничава разпространението на вируса. Спорно е до колко ваксините работят.

[jivko78]

Големия процент ваксинирани в Европа, не ограничава разпространението на вируса. Спорно е до колко ваксините работят.

И големия процент преболедували и срещали вируса не ограничава пандемията. Нашенски специалист още октомври миналата година каза, че сме близо до груповия имунитет !
Очевидно спорно и съмнително е колко е продължителен и силен имунитета след преболедуване, въпреки че същия специалист вирусолог ни убеждаваше как преболедували не могат да се разблеят повторно, но то пък и вируса щеше да изчезва още миналото лято.
Или пък най-логично новия щам заобикаля имунитета и на преболедували и на ваксинирани.
Но при бързо мутиращи вируси това е възможно и не е изненада за хора , който са на "ти" с имунологията и вирусологията .

[100]

Големия процент ваксинирани в Европа, не ограничава разпространението на вируса. Спорно е до колко ваксините работят.

А това, че имаме нов щам, повторно заразени, новия щам заразява с многократно по-голяма сила и сезона се е сменил? А колко по-зле може да бъде и колко жертви може да има? Това че няма магическо решение на проблема не значе, че няма помощни средства.

И аз не мога да разбера, че тук болшинството постове от някои хора са за как ваксините ни убиват, как ни тровят и как ни лъжат че има вирус,

Всъщност точно това е моя "проблем". Ни най малко не ме итнересува кой ще се ваксинира и кой не, просто не е реднофорумите да са заляти с грешна информация и който има желение да не няма шанс дори да събере святна информация. Реално асоциацията с "лошите" вегани, която споменава Novak е много по-близо до манталитета на антиваксърите.

[Novak]

И аз не мога да разбера, че тук болшинството постове от някои хора са за как ваксините ни убиват, как ни тровят и как ни лъжат че има вирус, и на такива постове като се отговори с някой факти, започва носене на вода от 10 кладенеца как въпросния "ваксър" иска да ги убеди да се ваксинират .
Та защо антиваксърите на тема ковид не си живеят спокойно, нали те няма да се тровят , от някакви просветителски функции и алтруизъм ли са загрижени за останалите или искат да просветят останалите хора със знанията си ?
Още повече , че не виждам някой да е тръгнал да ги агитира персонално да се ваксинират , за сметка на техните постове с които пропагандират , как умишлено лъжат целия народ , искат да ни изтровят всичките , да ни чипират и да експериментират с нас .
Та предвид последното наистина прилича на сектанство , и антиваксърството и колкото по-надъхано става то , отдавна е в този облик .

Това за чипирането къде във форума си го чел или за експериментирането и кой го е писал, защото аз такива неща тук не съм чела - освен от теб.
А проваксъра ковид - сектант си е мой израз - виждам ти харесва и веднага ми
го копна с обратен знак

100, сектанството си има определени характеристики.
Понятието антиваксър е за хора, които са изцяло против ваксините, а не конкретно само против ковид ваксините. Извън задължителния имунизационен календар е дадено все още право на хората да взимат самостоятелно решения за здравето си и психологическия натиск, който се оказва за поставянето на ваксини е нереден и манипулативен, а не информативен, отчитащ взимането на самостоятелно съзнателно решение, а насилствен. В много страни това се прави по по фин и рафиниран начин и затова там процента ваксинирани е чувствително по-голям. Там където се заговори за задължителна ваксинация, за да стане по-бързо по европейските страни тръгнаха протестите. При нас този момент въобще се пропусна и веднага се тръгна - правете така щото така правят другите и така трябва. Е, българите, отдавна не са стадо, което овчаря може да подкарва със свирка.