Коронавирус, Част 7

[pablo]

В Израел са офицаициално ваксинирани 60% по информация от преди 2 дни. След това пишат, че много ваксинирани стигат до лечение, обаче и броя ваксинирани е колосален и всичките са преносители. По-важното е че 87% от хоспитализираните са възрастни 60+. Вече е почти сигурно, че със или без ваксина при тази възраст имунитета е на по-ниско ниво, по-трудно се изгражда и поддържа. Според официалните данни 18-60години рейндж в до болници достигат 14 пъти повече НЕваксинирани. В този рейндж са ваксинирани реално над 60% т.е. на тази база се вадят изводите за ваксините уж. Вярвам всеки разбира от математика и може да си направи сметката има ли смисъл или няма.

Писах го в предишен пост и ще карам по спомени, но в рейнжа 18-60години има примерно 80% ваксинирани и от тях 2% стигат до болница, а от останалите 20% неваксинирани 14% имат нужда от хоспитализация. Колко по-ясна статистика от тази трябва?
Очевидно, е че ваксините са много далеч от перфектното решение, но със е в пъти по-добре шанса дори на база датата от Израел където първите ваксини се поставят Януари и очевидно ефекта им намалява във времето. В щатите статистиката е много по-розова и вероятно може да се дължи на факта, че ваксинирането е започнало по-късно и ефективността е по-висока.
От цялото нещо аз бих си изкарал следните изводи - под 18 или над 60 трябва да се мисли допълнително какви са предимствата и недостатъците, но в останалата част от рейнджа се вижда ясно защо ваксинирането продължава в световен мащаб. Между другото някой беше пуснал и мже би не дотам невероятната хипотеза, че всички ще се срещнем с делтата рано или късно в предвид на кой е етап идва и какви са й характеристиките.

Това, че хората над 60 г. възраст имат по слаба имуна система вероятно е някакво велико откритие за теб и може би е достойно за възхищение Нямам идея от къде си копнал всички тези "епохални открития" но така с преводачката от гуглето нямат много смисъл.
п.п. Ти още ли вярваш, че познаваш хора повторно боледували ковид и в контузения крак на Тиквата ли вярваш???

[100]

Това, че хората над 60 г. възраст имат по слаба имуна система вероятно е някакво велико откритие за теб и може би е достойно за възхищение Нямам идея от къде си копнал всички тези "епохални открития" но така с преводачката от гуглето нямат много смисъл.
п.п. Ти още ли вярваш, че познаваш хора повторно боледували ковид и в контузения крак на Тиквата ли вярваш???

Не знам за какви преводачки става дума...всичко го има, който може да чете и да асимилира правилно прочетеното едва ли е има проблеми.
След като всички знаем за слабите места с имунната система на възрастните хора, защо ползваме дата базирана на тази слабост за създаване на антиваксърски настроения? Не намирам особено силна логика.

Дали познавам повторно преболедували? Тук има хора, които НЕ са виждали болни от ковид....кое е по-малко вероятното? А относно тиквата, "ремонта" му го правиха в болницата където се оперира мой познат. Май му е за втори път даже колянцето.
Всичко е много сложно....

[pablo]

Не знам за какви преводачки става дума...всичко го има, който може да чете и да асимилира правилно прочетеното едва ли е има проблеми.
След като всички знаем за слабите места с имунната система на възрастните хора, защо ползваме дата базирана на тази слабост за създаване на антиваксърски настроения? Не намирам особено силна логика.

Дали познавам повторно преболедували? Тук има хора, които НЕ са виждали болни от ковид....кое е по-малко вероятното? А относно тиквата, "ремонта" му го правиха в болницата където се оперира мой познат. Май му е за втори път даже колянцето.
Всичко е много сложно....

Не ми отговори на въпроса продължаваш ли да твърдиш, че познаваш хора доказано повторно преболедували ковид ??? Не те питам за такива който така смятат щото им било мног зле или защото живеят в здравно заведение тип Карлуково.

[jivko78]

Не ми отговори на въпроса продължаваш ли да твърдиш, че познаваш хора доказано повторно преболедували ковид ??? Не те питам за такива който така смятат щото им било мног зле или защото живеят в здравно заведение тип Карлуково.

Понеже има регистрирани хиляди случаи от цял свят на повторно заразени, що не тръгнеш да питаш лекарите наред и на тях - ти ловешкия медик да им обясняваш как няма такова нещо !
Лично аз качих линкове бол, това че не можеш да възприемаш , е твои проблем.
Може да тръгнеш и по Израелските болници и да оспорваш данните които 100 ти публикува как от хоспитализираните само около 5 % са ваксинирани, щото нали ваксините са били ефективни 0%

[kypa]

Те това са данните от Израел:

https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

Като съотношения наистина изглеждат много добре за ваксинирването въпреки малките абсолютни стойности (което иначе пък е добре за израилтяне).
Хоспитализираните на глава от населението (предполагам разграничават между ваксинирана и неваксинирана глава) под 60 години наистина са десетки пъти повече. При тежките случаи обаче разликата е значително по-малка - къмто 3 пъти. Което пак изглежда много добре за ваксината, понеже показва над 70% ефективност, но поражда размисли откъде може да се получи тази разлика.
Не става ясно и тези с трета доза как точно ги отчитат, а те въобще не са малко.

[jivko78]

"Известен антиваксър в САЩ почина след усложнения от COVID-19"

"В една от публикациите си в Туитър водещият написа, че шансът да се разболее от COVID-19 е твърде малък и поради тази причина не би рискувал да получи странични ефекти от ваксината.
След влошаването на състоянието му, семейството му използва социалните мрежи, за да призове хората да се ваксинират.

https://www.dnes.bg/koronavirus/2021...ovid-19.501635
В България 4-та вълна ще е основно от антиваксъри , на които ще им слагат отрова и нано частици и от тези за който вирус няма .

"1601 са новите случаи на коронавирус, расте броят на починалите"

https://www.dnes.bg/koronavirus/2021...inalite.501633
Някои има ли информация в България като процент колко от заразените са ваксинирани и има ли починали сред тях ?
За последното не се чува инфо, а най-малко близки и приятели щяха да пишат или коментират по медии или социални мрежи

[skrasi]

Понеже има регистрирани хиляди случаи от цял свят на повторно заразени, що не тръгнеш да питаш лекарите наред и на тях - ти ловешкия медик да им обясняваш как няма такова нещо !
Лично аз качих линкове бол, това че не можеш да възприемаш , е твои проблем.
Може да тръгнеш и по Израелските болници и да оспорваш данните които 100 ти публикува как от хоспитализираните само около 5 % са ваксинирани, щото нали ваксините са били ефективни 0%

Прав си. Няма смисъл да се ваксинира човек (както твърдиш ти) защото виждаш, че има много разболели се повторно, дори и след ваксините. Прочел си толкова неща и ни осведомяваш. Та няма смисъл и от мерките безмислени.

[jivko78]

Прав си. Няма смисъл да се ваксинира човек (както твърдиш ти) защото виждаш, че има много разболели се повторно, дори и след ваксините. Прочел си толкова неща и ни осведомяваш. Та няма смисъл и от мерките безмислени.

И много заболели повторно без да са ваксинирани
Което доказва що за глупост е че не било възможно повторно заболяване
За безсмислените мерки са твои думи повтаряни многократно , от което следва според теб , че дистанция и дисциплина са безсмислени !
Та значи според твоите разбирания всеки който е болен ( не зависимо от какво ) може спокойно да се навира и да киха и кашля при семейството си , както и при близки и приятели , и дистанция не е нужна,та може да кашля и в лицата им .
Нали така ?

[100]

Още една тема за размисъл, има изследване над друга ваксина, което сега било повторено и за някоя от ковид ваксините, в което се стига до извода, че състоянието на човека е много важно за действието на ваксината. С други думи ако си с наднормено тегло, живееш нездравословно, хроночен стрес, не спортуваш изобщо и имаш хронични микровъзпалителни процеси заради боклуците които ядеш, ваксината много по-трудно може да изгради имунитет в тези условия. Самата имунна система вече е компрометирана и няма как да работи максимално ефективно.
По едно време давахме някакви примери как хора в супер здраве се разболяват и карат тежко короната, обаче реално ако теглим чертата в опит да видим цялостната картина, какъв ли е процента на тежки случаи на такива хора спрямо всички други с рисковите фактори изброени по-горе?

[jivko78]

Още една тема за размисъл, има изследване над друга ваксина, което сега било повторено и за някоя от ковид ваксините, в което се стига до извода, че състоянието на човека е много важно за действието на ваксината. С други думи ако си с наднормено тегло, живееш нездравословно, хроночен стрес, не спортуваш изобщо и имаш хронични микровъзпалителни процеси заради боклуците които ядеш, ваксината много по-трудно може да изгради имунитет в тези условия. Самата имунна система вече е компрометирана и няма как да работи максимално ефективно.
По едно време давахме някакви примери как хора в супер здраве се разболяват и карат тежко короната, обаче реално ако теглим чертата в опит да видим цялостната картина, какъв ли е процента на тежки случаи на такива хора спрямо всички други с рисковите фактори изброени по-горе?

Това е известно много отдавна и се отнася за всяка съществуваща ваксина !
Първо не ваксината изгражда имунитет, както смятат антиваксърите и подобните им специалисти по ваксини, понеже ваксината е обработен по един или друг начин бактерия, вирус, или части от тях , които се вкарват в човешкото тяло .
От там нататък какъв имунитет ще изгради човек зависи от реакцията на неговата имунна система. По същия начин има хора преболедували от дадена болест , който след месец няма антитела, и изграждат посредствен имунитет. Затова и има не малко случаи на повторно заболели. Отделно с времето при болшинството от заболяванията имунитета започва да отслабва и на пръсти се броят болестите при които човек може да има доживотен имунитет.
При детските ваксини също не всеки изгражда имунитет , затова и при някой деца се налага реваксинация, когато няма реакция на мястото на ваксината .
Отделно при някои ваксини се налага реваксинация след определен период от време, примерно при тетануса е през 10 години .
Когато говорим за корона вирус, който е сравнително бързо изменчив , отделно силно вирулентен , съвсем естествено с времето се появяват щамове които започват да заобикалят не само имунитета на ваксинираните, но и на преболедувалите.
А масовото разпространение по света на вируса причиняваш ковид е допълнителна предпоставка за бързо появяване на нови мутации!
Все пак добрата новина е , че ваксините засега поне действат и на новите мутации, макар и с намалена ефективност .