Коронавирус, Част 7

[Novak]

Ок, не те разбрах обаче, защото ако съм разбрал правилно случката е неверотен прецедент. Човека е бил напълно здрав, ваксинирал се е сутринта с пфизер и до вечерта не е можел да диша?

Да, правилно си разбрал, няколко часа след ваксината изведнъж се е сринал, бил си е в болницата на работа и колегите му веднага са го поели. Още вечерта се чух с жена му - услужих с кислороден апарат - имам си вкъщи, Помоли ме не защото си нямали в болницата свободен, а защото моят е по-висок клас от тези, с които разполагат.
Само едно ЕКГ ми липсва и ще си имам прилично оборудване за болнична стая.

[jivko78]

100, зададе конкретен въпрос, на който отговорих изчерпателно и в кой момент е ваксиниран, защото смятам че това има също някакво значение
Дали вярваш или подсъзнателно търсиш факти обслужващи някаква теория няма значение. Познавам този лекар и продължавам до ден днешен да контактувам с него и случката е факт, както е факт, че за това никъде няма да прочетеш, макар че е обществена тайна за всички, които го познават, а те не са малко, не само близки, а и работещи и пациенти„

Живко дай бройката на ваксинираните лекари работещи или не работещи с болни от ковид, а не използвай думичката масово - или това ще е поредния въпрос на който няма да дадеш отговор, откъде го взе това прилагателно масово и го обобщи.
Да възмущавам се, че сме на последно място по ваксинирине и ...... както и се възмущавам от некадърното управление на кризата от ГЕРБ, с което ти очевидно имаш проблем, но това не промяна фактите.
Живко, ти ваксинира ли се?

Всички лекари , който аз познавам от няколко отделения и от различни градове , като потвърждават същото за своите колеги от ковид отделенията, включително и други отделения - целите екипи са ваксинирани.
А сега ти кажи колко лекари ти лично познаваш , който работят в ковид отделения, и не са ваксинирани - или ще е поредния въпроса, на който ще отговориш с друг въпрос ..че като гледам и твоя познат е от ваксинираните , и очевидно представителната ти извадка се състои от един човек
Е да де възмущаваш се, че сме последни по ваксиниране Поредния пример, за че всичките ти мнения се сменят на 180 градуса според както ти изнася !
Хем се възмущаваш че сме последни по ваксинирани и какъв провал било това на правителството , хем не спираш да ни убеждаваш колко опасни били ваксините и колко много лекари , затова не се ваксинирали
Та на това последното почерненото, ако можеш да го обясниш по-подробно , сигурен съм че се интересно за всички !
Да ваксинирах се, а сега чакаме твоите отговори !

[Novak]

Живко, много дребнотемие във всеки твой пост. Да възмущавам се, и............ -колко пъти ще публикуваш идентични постове
а за убеждаването никой не убеждавам в нищо, голяма част от съфорумците, сред които не слагам теб не носят главите си само за равновесие и са напълно способни да направят избор по този въпрос като тяхно лично решение, а не като наложен пропаганден избор и аз уважавам избора на хората.
Щом си ваксиниран какъв ти е проблемът - нали ти трябва да си защитен по предписанията на производителите на ваксините?

[100]

Случката с доктора за мен е крайно невероятна ако беше получил някаква нормална реакция ок, но нуждата от вентилация при здрав човек не е възможно да се появи в рамките на броени часове. Вероятно човека си е карал нещо на крак и когато борбата е започнала ваксинирането в този момент или при наличието на някакви антитела наистина е лоша идея и доказано винаги има някаква реакция.

А иначе мненията на двата лагера ми е супер интересно как изобщо не се влияят от обективна дата, който е против му стига да намери на едно единствено място някакъв намек, че може би е прав и работата е изпечена. Респективно същото важи и за другия лагер разбира се. Напомня ми на трейдинг ситуацията в която имаш позиция на голям минус, но виждаш само данните които потвърждават твоята посока. В момента в който загубата е приета вече се вижда цялата картина. Т.е. в момента двете страни никога не могат да постигна консенсус докато няма опарени.

[hanuman]

Много лекари не са ваксинирани, и точно един лекар проваксър Аспарух не знам си кой се възмущаваше от това как може само 20% от лекарите в България да са ваксинирани. Обаче сега какво се оказват безотговорни към здравето си били. Поредното вадене на вода от девет кладенеца ,че в десетия. Просто лекарите виждат на място какво става, и като такива добре знаят как трябва да се тестват ваксините.Въпреки че не са вирусолози.Ако и да не ви се вярва всеки лекар е учил вирусология и има много повече знания по предмета отколкото който и да е форумен гуру вирусолог. Новак не си единствената познаваща пострадали лекари, аз също познавам пострадали от ваксината и обикновени хора не лекари познавам които са пострадали.

[jivko78]

Доц. Атанасов (дето лекува Кацаров от цироза) като стана началник на т. нар. ковид отделение, т. е. най-вероятно е видял какво точно и с кого се случва, пък умишлено се зарази.

Само дето не го казват от Израел, а от БНР, които цитират CNBC, които цитират професор от Торонто, който твърди, че е анализирал някакви данни от Израел, като обаче дори не споменава върху колко хора точно е анализът, камо ли да покаже самите данни.
100 още вчера помоли да не се цитират структури тип "развален телефон", нека да му уважим желанието.

Пример за "манталитет": "Не е важно ние да сме добре, а съседа (нерядко носещ името Вуте) да е зле."
Има хора, които искрено вярват, че това нещо съществува само и единствено в България. Всъщност обаче съществува в цял свят: https://en.wikipedia.org/wiki/Crab_mentality

Понеже виждам , че си чел статията която съм постнал ..е вярно чел и си разбирал само това , което ти харесва
Не знам може и манталитет да е, да се възприема само това , което на някой му харесва, а друго удобно да се игнорира
Но да се върнем на статията и твоите "изводи "от нея :

"Израел: Ваксината на Pfizer е 39% ефективна срещу Делта варианта, но предотвратява тежко заболяване"

"Ваксината срещу Covid-19 на компаниите Pfizer и BioNTech е само 39% ефективна в Израел, където Делта вариантът е вече доминиращ щам, но въпреки това осигурява силна защита срещу тежки заболявания и хоспитализация, според нов доклад на здравното министерство на страната, цитиран от CNBC."

"Трябва да помним, че с времето ефективността на тези ваксини може да отслабне“, посочи д-р Исак Богоч, професор по инфекциозни болести в университета в Торонто.
Той подчерта, че ваксините все още са много ефективни за предотвратяване на тежка инфекция"

https://bnr.bg/post/101503289/izrael...jko-zabolavane

Доколко чета, се цитира доклад на министерство за здравеопазването на Израел ... никъде не пише че доклада е на професор от Торонто . Нерде Торонто, нерде Израел
По нататък в статия се цитира и твоя професор от Торонто , който също твърди , че ваксините пазят от тежка инфекция ..
Не знам Коре върху хора е анализа - питай министерство на здравеопазването на Израел , чийто е доклада
Ти да нямаш информация за доклад в които да се твърди , че ваксинираните го карат по-тежко Щото ако имаш такъв тогава да сравняваме , кой доклад върху колко хора е
Даже като се свържеш с Израел , за да ги питаш за бройките изследвани хора , може да им обясниш че сите лекари , които са в министерството на здравеопазването в държава с едно от най-добрите здравеопазвания в света , не знаят какво пишат , и че доклада им не е верен, тогава ги питай и за манталитета им !

[Novak]

100,вероятно не си имал проблеми с вирусни заболявания -, една популярна статия за масовия читател, как такива неща се случват, умишлено подбрах такава отпреди пика на пандемията. https://www.24chasa.bg/zdrave/article/7977009

Влошаването се случва много бързо - личен опит, не от корона.

[kypa]

Понеже виждам , че си чел статията която съм постнал ..е вярно чел и си разбирал само това , което ти харесва
Не знам може и манталитет да е, да се възприема само това , което на някой му харесва, а друго удобно да се игнорира
Но да се върнем на статията и твоите "изводи "от нея :


https://bnr.bg/post/101503289/izrael...jko-zabolavane

Доколко чета, се цитира доклад на министерство за здравеопазването на Израел ... никъде не пише че доклада е на професор от Торонто . Нерде Торонто, нерде Израел
По нататък в статия се цитира и твоя професор от Торонто , който също твърди , че ваксините пазят от тежка инфекция ..
Не знам Коре върху хора е анализа - питай министерство на здравеопазването на Израел , чийто е доклада
Ти да нямаш информация за доклад в които да се твърди , че ваксинираните го карат по-тежко Щото ако имаш такъв тогава да сравняваме , кой доклад върху колко хора е
Даже като се свържеш с Израел , за да ги питаш за бройките изследвани хора , може да им обясниш че сите лекари , които са в министерството на здравеопазването в държава с едно от най-добрите здравеопазвания в света , не знаят какво пишат , и че доклада им не е верен, тогава ги питай и за манталитета им !

Щом не ми вярваш намери доклада. По-точно го потърси и виж какво и от кого ще намериш.
Аз понеже съм го търсил затова така приказвам.

Ако наистина имаш познати работещи в ковид отделения може да ги питаш каква част от случаите дето са обработвали през пролетта са ваксинирани.

В редитския форум дето постнах преди няколко дена има значителен брой случаи като на ваксинирания анестезиолог.

[jivko78]

Щом не ми вярваш намери доклада. По-точно го потърси и виж какво и от кого ще намериш.
Аз понеже съм го търсил затова така приказвам.

Ако наистина имаш познати работещи в ковид отделения може да ги питаш каква част от случаите дето са обработвали през пролетта са ваксинирани.

В редитския форум дето постнах преди няколко дена има значителен брой случаи като на ваксинирания анестезиолог.

Въобще не ме интересува от кого е писан доклада дали е от Муше или от друг , факта е че ваксинираните го карат леко и МЗ на Израел го потвърждава в доклад
И данните от Великобритания са подобни -процента на хоспитализаните спрямо общия брой болни е много по-малък сега след масовата ваксинация, отколкото преди нея , което не спира да доказва това което се знае за сите ваксини от десетилетия насам - или не се разболяваш или ако се разболееш го караш леко .
Ти можеш ли да покажеш обратно в някое изследване - не можеш !
Няма какво да ги питам каква част са от болните са били ваксинирани пролетта , тогава ваксинираните бяха много малко
Кажи ти каква част са били ваксинирани от болните пролетта - дай ни доклад потвърден от лекари !
А при втората вълна ще ни осветиш ли каква част са били ваксинирани - а извинявай такива тогава нямаше
Тогава какво искаш да кажеш или докажеш ?

[100]

100,вероятно не си имал проблеми с вирусни заболявания -, една популярна статия за масовия читател, как такива неща се случват, умишлено подбрах такава отпреди пика на пандемията. https://www.24chasa.bg/zdrave/article/7977009

Влошаването се случва много бързо - личен опит, не от корона.

Съгласен съм, също не съм вирусолог и не знам какво е ултимативно възможно. Пак остават мног неизвестни разбира се, защото много болни са почти в топ кондиция и изведнъж ги удря ефекта буквално през броени часове както казваш. Повечето познати по време на боледуването на 2-3 цикъла се оправят, после става рязко много по-зле и така докато приключи. Помня като сме говорили по телефона докато са в карантита, че се мислеха бквално за оздравели по обяд и вечерта става много зле отново.

От птичи поглед, ваксинирани са 30% от световното население, дали в болниците са през едно легло едните от ваксина другите от вирус? Ако нещата бяха толкова опасни колкото се изкарват от единични случаи ваксинатация на такъв колосален процент от световното население далеч не би била възможна дори теоретически. Усложнения са възможни по всяко време и от всяко лекарство или ваксина, за щестие не отричаме всичко все още. Настроенията в една от най-антиваксърските държави са нормални като цяло, тук сме най-умни и разбираме най-много и от всичко, макар по някаква причина държавицата ни да е в топ 3 на повечето антикласации икономически, здравеопазване и т.н...