Коронавирус, Част 7

[minkov]

Аз няма нужда да смятам , понеже не аз, а ти се интересуваш и питаш за ролята на ваксините
Щом твърдиш , че ще остана изненадан от данните в интернет за Израел очевидно вече си се запознал с тях, така че едва ли ще трудно да ни ги цитираш или дадеш линк, че да може и ние да останем изненадани
Графика на Aquila е достатъчна за да се види разликата в хоспитализани преди и след ваксинацията.

Линкове можеш и сам да си ги намериш, ама ако не се справяш, ето ти линк с много данни за всичко: https://ourworldindata.org

Графиката на колегата Aquila е много хубава, но сравнява несъпоставими неща
Ако сравним броя на хоспитализираните по дни с посетителите на варненския плаж ще видим същата зависимост, което не означава, че колкото повече са хората на плажа, толкова по-малко ще са хоспитализираните

[100]

Да предположим (чисто хипотетично), че си американски гражданин, боцнал си се два пъти с препарата на Пфайцер-БионТек-Леки, на десетия ден след втората инджекция обаче те приемат като достатъчно тежък случай на т. нар. Ковид 2019 в болница в един от горепосочените щати.
В коя от двете колонки предполагаш, че ще те запишат? Зелената 0.2%-8% или оранжевата 92%-99.8%?

Едва ли има значение, статистика пак си става. Дори да приемем най-черния вариант, за който намекваш е все едно тъй като това не променя качествата на ваксините, а само бързодействието им. Повечето хора знаят, че е добре първия месец да не правят глупости... При тези цифри....не знам

[jivko78]

По цял свят хората разбраха ,че сегашната така наречена четвърта вълна е заради ваксинацията, пък някаква си банка се опитва да изкара ваксинацията като причина за намалените хоспитализации, което си е пълна глупост.Повечето хоспитализирани са ваксинирани повечето заболели също. А това че случаите и в неваксинирана България ще се увеличат е пределно ясно, нали плана е до края на септември да имаме нов локдаун,трябва да си има причина за него,така че въпросното мазало си е предвидено и няма връзка с реално заболелите. Оп забравих и аз да кажа като някои ФАКТ.

За четвъртата вълна разбраха, само хората по цял свят не разбраха за първа , втора и трета вълна как станаха без да има ваксинирани
Но като човек разтълкувал от де иде четвъртата вълна, предполагам няма да е проблем да ни осветиш от де дойдоха предишните , щото без да си обяснил за първите направо да ни говориш за четвъртата... нещо не хваща ...
Остави ги тези банки, я изтряскай твоите научни данни от времето га си обикалял по болниците по света , и си броил колко са хоспитализирани , че да докажеш как ни лъжат ,че хоспитализираните били по-малко

[kypa]

Едва ли има значение, статистика пак си става. Дори да приемем най-черния вариант, за който намекваш е все едно тъй като това не променя качествата на ваксините, а само бързодействието им. Повечето хора знаят, че е добре първия месец да не правят глупости... При тези цифри....не знам

Няма значение понеже получената "статистика" съответства на "твоята лична статистика" (създадена по същия начин)?
Това не е най-черния вариант. Най-черният вариант е да те приемат в болница след повече от 14 дена след втората инжекция (или първата/единствена Дж.&Дж.), а от болницата да не докладват случая ти като "breakthrough infection". Щото тия случаи се докладват в съвсем отделна база данни доброволно и незадължително.
Междувременно Пфайцер (основният доставчик на ваксини в САЩ) редовно плаща комисионни на лекари и болници за изследвания и продажба на лекарства, за злоупотреби с което са осъждани неведнъж.

Графика показваща последиците от ваксинирването може да бъде нарисувана най-добре чрез съпоставяне на смъртните случаи и ваксинациите на глава от населението. Аз съм виждал такава, изглежда различно от на Бамката на Нюйоркските Пъпеши.

[Novak]

Нямам особена вяра във ваксинираните хора. Голяма част от ваксинираните го направиха заради пестене на разходи, по-лесно пътуване или под натиск от работодатели, а не като осъзнато решение. Влияние оказаха и пропагандните мантри, преди създаването на ваксините - чакаха се като спасение и цялостно и тотално решение на здравната криза породена от корана вируса. Много от ваксинираните очакват ваксините да им дадат някакво предимство от различно естество - по-лесно пътуване, да не носят маски, предимство за работа и т.н. Голяма част от тях се чувстват разочаровани, че това не се случва. Но така е при хората, при които това не е осъзнат и информиран избор свързан със здравето им, а са намесени други косвени причини, за да си направят ваксина. Много от тях решават, че са безсмъртни и правила вече не важат за тях, което пък си е арогантно като поведение, показващо и неразбиране на проблема и неуважение към останалите и общественото здраве.
Към този момент все още се мълчи по въпроса ваксинираните могат ли да заразяват или не, като в същото време за тях не отпадат мерките.
Преди години са правени много изследвания по въпроса дали пациентите изпълняват стриктно предписанията на лекарите и като цяло резултатите не са много добри. Най-фрапиращ е случая с изследваните група пациенти нуждаещи се от трансплантация на бъбрек. Чакали години наред, минава трансплантация и след нея решават че всичко е наред и спират да си пият лекарствата срещу отхвърляне на присадения бъбрек или не го правят редовно и по схема.. Та и при ваксинираните е нещо такова - като се боцнат и си мислят, че морето им е до колене и бай, бай хигиена и дистанция.

[hanuman]

За четвъртата вълна разбраха, само хората по цял свят не разбраха за първа , втора и трета вълна как станаха без да има ваксинирани
Но като човек разтълкувал от де иде четвъртата вълна, предполагам няма да е проблем да ни осветиш от де дойдоха предишните , щото без да си обяснил за първите направо да ни говориш за четвъртата... нещо не хваща ...
Остави ги тези банки, я изтряскай твоите научни данни от времето га си обикалял по болниците по света , и си броил колко са хоспитализирани , че да докажеш как ни лъжат ,че хоспитализираните били по-малко

Осветлявал съм те и други са те осветлявали, но на теб ти липсва четенето с разбиране, също и желанието да разбереш,а заради един двойкажия петокласник не се връща целия клас на азбуката, а просто си повтаря класа, точно както и ти повтаряш едни и същи безсмислици.

[kypa]

За четвъртата вълна разбраха, само хората по цял свят не разбраха за първа , втора и трета вълна как станаха без да има ваксинирани

Втора вълна стана със да има ваксинирани.



В Израел им се пада трета:

[100]

Няма значение понеже получената "статистика" съответства на "твоята лична статистика" (създадена по същия начин)?
Това не е най-черния вариант. Най-черният вариант е да те приемат в болница след повече от 14 дена след втората инжекция (или първата/единствена Дж.&Дж.), а от болницата да не докладват случая ти като "breakthrough infection". Щото тия случаи се докладват в съвсем отделна база данни доброволно и незадължително.
Междувременно Пфайцер (основният доставчик на ваксини в САЩ) редовно плаща комисионни на лекари и болници за изследвания и продажба на лекарства, за злоупотреби с което са осъждани неведнъж.

A всъщност виждал ли случай някой да е пострадал от ваксина? Говоря за първа ръка информация, а не развален телефон.

И от ново да попитам, как си обясняваме че в Израел където е уж най-зле и всеки ги дава за пример статистиката е такава: заразени 2% от 85% ваксинирани спрямо 13% от 15% неваксинирани? Как става това ако ваксините не работят? Това са данни от преди няколко дни, и делта варианта е в играта и статистиката е голяма.

[kypa]

A всъщност виждал ли случай някой да е пострадал от ваксина? Говоря за първа ръка информация, а не развален телефон.

И от ново да попитам, как си обясняваме че в Израел където е уж най-зле и всеки ги дава за пример статистиката е такава: заразени 2% от 85% ваксинирани спрямо 13% от 15% неваксинирани? Как става това ако ваксините не работят? Това са данни от преди няколко дни, и делта варианта е в играта и статистиката е голяма.

Къде го четеш това нещо (нека не го наричаме все още "статистика")?
Израилтяне са 9 милиона, 13%х15% са 176 000, 2%х85% са 153 000, общо 329 000. В Израел има общо 880 000 случая, 23 000 от които активни.
https://www.worldometers.info/corona...ountry/israel/

Израел като цяло не са зле, там изобщо не е имало вълна с интензитета на тази в България и други (източно)европейски държави. Но там климатът е друг, в държавите около тях въпреки по-ограничено и по-късно ваксинирване също няма чак толкова смъртоносни вълни.

[100]

Къде го четеш това нещо (нека не го наричаме все още "статистика")?
Израилтяне са 9 милиона, 13%х15% са 176 000, 2%х85% са 153 000, общо 329 000. В Израел има общо 880 000 случая, 23 000 от които активни.
https://www.worldometers.info/corona...ountry/israel/

Израел като цяло не са зле, там изобщо не е имало вълна с интензитета на тази в България и други (източно)европейски държави. Но там климатът е друг, в държавите около тях въпреки по-ограничено и по-късно ваксинирване също няма чак толкова смъртоносни вълни.

Предполагам че статистиката обхваща само пълно ваксинираните, което значи че абсолютния брой няа как да отговаря в предвид че първите месеци не се броят, отделно че 85% е страшно много и може би това е за тази календарна година или нещо такова. Честно казано едва ли има значение в предвид, че по-голямата част от статистиката е базирана на актуалната ситуация до края на миналия месец.

А между другото си прав, че времевите разлики, начина на живот по различните локации, дори манталитета на хората и т.н. са доста определящи как ще изглеждат нещата. Изобщо не е ваксинация или не ситуацията, има си и други фактори, които определят как ще изглеждат графиките. За мен лично спора на анти и проваксърите никога няма да има край колкото и "обективна" информация да излагат двете страни. Политическите спорове в градинката зад блока са същата работа обикновено