Коронавирус, Част 7

[Fafa]

Всъщност всички усилия и средства за ваксините са точно с тази цел , да може да се кара вируса много по -леко и да не се правят усложнения. Тъй като така или иначе не успяха да направят ваксина с която да не се заразиш при положение , че вече си изградил защитни тела, както се видя на практика. Хора с по две дози от ваксината си се заразиха от ковида. Но дано наистина това е по-малкото зло, защото доста хора си отидоха от този свят , дали от грипа, дали от съпътстващи заболявания фактите са си факти.
И така както е тръгнало като гледам масово ще се ваксинираме , доброволно или принудително , поради една или друга причина. Онзи ден дадоха и статистика, че Европа била на първо място по васкинирани хора, но ние пък съответно както винаги в България се случва сме на последно място , след Индия и други страни които ги водят едва ли не третия свят. Но от друга страна си мисля, че политиката ни е такава , а не само манталитета ни. Защото когато хората се трупаха и се биеха за ваксини , то тогава нямаше доставки. През това време повечето народ го изкара вируса и си създадоха собствен имунитет. И защо им е тогава вече да си вкарват принудително вируси с ваксината? Та с две думи всяко нещо си има своето обяснение, а не само да ни четат и водят статистически и да ни обясняват как сме последни в редицата. Но не се поглеждат в детайли нещата и да се търси следствена причина от всичко това. Най- лесно е статистики и обвинения. Но в повечето случаи е така. Нищо ново под слънцето в крайна сметка.

[100]

Няколко неща са сигурни:
-никой не знае пълната истина
-ваксините не са перфектни
-всички ще срещнем вируса някога
-потенциалните вреди от срещата с вируса са многократно повече от тези на ваксината

Какво правим в такъв случай? Нищо?

[Novak]

У нас не се прави почти никакво секвениране и по случайност първият диагностициран с Делта варианта се оказа ваксиниран. Най-много секвенират в Англия и Щатите и според техните статистики ваксините срещу новите варианти имат ефективност между 40 и 60 процента според различни източници. Англия е водеща секвенирането с процент около 30% от всички заразени, Доколко и как се прави и доколко са правилно извършени тези изследвания, спазени ли са всички протоколи, за да се приемат за достоверни засега научната общност мълчи и като цяло са винаги много уклончиви и никъде не съм срещала да представят някакви изводи категорично. За разлика от масмедиите, които в заисимост от насочеността си натъртват на извадки от определени факти и задължително със залитания в някоя от посоките. Единици са изданията, които се опитват да държат по-неутрална линия. Научните общности са пряко зависими предимно от частно финансиране, та е нормално опоненти да не се напъват да си оборват теорията. Въпросите произлизат от лекари и назряват в обществата, а не от научните общности. В този случай те някак вървят след събитията.
За увеличаване на заболеваемостта от ковид и връзката със засилено ваксиниране се намира инфо по западната преса. Тази връзка се смята за установена като позитив се смята единствено, че по-леко се боледува, т.е в по-малко случаи се изисква обществен ресурс за лечението на болни от ковид и здравната система е по-облекчена.
Много хора се ваксинираха, за да пътуват по-лесно, но действителността се оказа малко по-различна от обещанията. Не навсякъде това дава преференции, много държави продължават да изискват писиари на влизане, независимо от ваксината, на всеки 10 дена в Европа се променят зоните и правилата, включително и нас, други уловки също има - та ваксинирането не даде така желаната свобода за пътуване изразяваща се предимно във финансов аспект от пестене на пари за писиар. Има държави, в които признават и антигенните тестове,
А ваксинираните си боледуват много, защото масово е разпространено схващането, че като сложат ваксината и трябва да забравят всички ново изградени навици за хигиена и дистанция, често и затова прихващат най-много новите варианти, Навсякъде, по всякакви указания пише, че трябва да продължат да носят маски и да се пазят и доста грубички текстове съм срещала - но проваксърите обичайно са над нещата и си мислят че ваксината е вълшебното убождане обещаващо безсмъртие.

[jivko78]

То е нормално, но за ковидските ваксини по никакъв начин не е било потвърдено, още повече пък многократно.
В смисъл по ЦНН/ББЦ/Инсайдери/Индепендънци/Факти-макти/Блицове-млицове може и да са го "потвърдили", но това няма особена стойност.
Съотношенията на брои случаи между вълни корелират повече с броя на тестове отколкото с всичко друго, последната вълна във Великобритания не прави изключение.

Прикачен файл 10538

Прикачен файл 10539

Прикачен файл 10540

Хоспитализираните са колкото в средата на октомври, регистрираните случаи са три пъти повече, тестовете също са три пъти повече.

Имаше достатъчно много случаи на заразени ваксинирани, и за всички е имало инфо , че го карат леко.
Не знам да има инфо за тежко болни , още повече за починали от ковид, които преди това са били ваксинирани с необходимите дози и да е минало необходимото време за изграждане на имунитет .
Ти ако имаш инфо дай го .
И дори да има ще са единични случаи, което малко трудно да го сравниш с милионите които го караха тежко , интубирани и милионите починали от ковид, без да са ваксинирани преди това .
И не забравяй , че в Англия ваксинираните са доста далече от 100 % .
И както писах преди време, това за 70 % преболедували или ваксинирани, е само математически модел, според който една епидемия или пандемия трябва да бъде ограничена!
Естествено , че ако имаш 70 % ваксинирани и преболедували, всеки един от останалите 30 % може да се разболее в даден момент и епидемията може да продължи да си тлее на малки огнища, или периодично да се регистрират нови болни - казвал съм го много отдавна ! Само няма да има масов бум.
Тогава едни специалисти почнаха да ми обясняват как при 70 % преболедували всичко приключвало , не щото разбират нещо от имунология или вирусология, ами щото така всички говорели.
Е видя се кой знае !
Като имаме в предвид , че в Англия преболедували и ваксинирани са доста далече от 100 % , то има още много да се разболяват от новия щам.
И най-вече, че новия щам е много по-заразен и разболява много по-често и по-млади - които в Англия са най-малък процент ваксинирани , понеже ваксинацията започна от по-възрастните и върви към по-младите, нещата изглеждат съвсем логични. Още повече , че и младите са много по-контракти по-между си от колко едно по-възрастно население. Новия щам заразява много по-лесно и деца , който също боледуват и допълнително разнасят вируса.
Така че не виждам нещо нереално или учудващо в ситуацията там !

[kypa]

но проваксърите обичайно са над нещата и си мислят че ваксината е вълшебното убождане обещаващо безсмъртие.

-потенциалните вреди от срещата с вируса са многократно повече от тези на ваксината

Някои даже не вярват, че след като се боцнат ще срещнат вируса.

Ако приемем, че цифрите 40-60% ефективност съответстват на реалността (според мен и толкова е преувеличено) това означава, че половината ваксинирани хора ще боледуват като неваксинирани. Т. е. за тях ще има както страничните ефекти от ваксината, така и потенциалните вреди от срещата с вируса, а също така и комбинацията от двете.

Т. нар. Делта вариант съществува от преди масовото разпространение на ваксините. След него има още няколко, за които ще чуем по новините вероятно може би в началото на есенно-зимният сезон. Съответно евентуално може да се започне обсъждане и на ефикасността на ваксините срещу тях.

За секвенирането из сайтовете за Консперацията се говори, че се извършва почти ексклузивно с един модел машина, произвеждана от фирма от кръга около Пфайцер, директорът на която е назначаван по разни постове горе-долу както Гешев и подобни назначават тук. Не съм ровил доколко и дали изобщо е вярно.

[minkov]

-потенциалните вреди от срещата с вируса са многократно повече от тези на ваксината

Това не е съвсем сигурно, поне не е доказано. Има само предположения, реална статистика няма изнесена. А самия факт, че няма реална статистика вече е леко притеснителен, защото мина доста време откакто се правят ваксинации.
А също така не се изяснява и ситуацията при среща с ваксината и след това с вируса - освен, евентуалното предположение, че ще го караш леко, какви са съвместните щети от комбинация вирус + ваксина и дали пак е вярно, ще ше са по-малко от среща само с вируса.

[kypa]

Имаше достатъчно много случаи на заразени ваксинирани, и за всички е имало инфо , че го карат леко.

В смисъл по ЦНН/ББЦ/Инсайдери/Индепендънци/Факти-макти/Блицове-млицове може и да са го "потвърдили", но това няма особена стойност.

Да де, и аз същото казах.

Ето статистика - с графики и всичкото му салтанати - претендираща за доказване на ефективността на ваксинирването във Великобритания:
https://www.covid-arg.com/post/how-m...are-vaccinated
https://www.covid-arg.com/post/how-m...ated-an-update
Ключовата думичка е "(or One Dose<21 Days)", намираща се непосредствено след "Unvaccinated".
Т. е. ваксинираните с една доза хора се броят за неваксинирани три седмици след първото убождане.
Това съвпада с периода, в който евентуална инфекция би имала значително повече симптоми поради наличието на вирусен протеин от ваксината и липса на имунитет.

[100]

Ако приемем, че цифрите 40-60% ефективност съответстват на реалността (според мен и толкова е преувеличено) това означава, че половината ваксинирани хора ще боледуват като неваксинирани. Т. е. за тях ще има както страничните ефекти от ваксината, така и потенциалните вреди от срещата с вируса, а също така и комбинацията от двете.

Тези факти обаче твърдо влизат в точно 1 - нникой не знае нищо със сигурност. Повечето източници цитират далеч по-обещаващи данни, въпроса е кой на какво ще реши да вярва. Аз пак ще го кажа, знам само един случай на може би пострадал от ваксина (астразенека) и безброй случаи на тежни поражения или смъртни причинени от короната. Защо на някой би му трябвало повече информция от това? Вече мина сумати врме, личната статистика на всеки е повече от достатъчно голяма. За след 1-2-5 години никой не знае нищо, нито за ефекта от ваксините, нито за ефекта след преболедуване, нито дали изобщо ще е жив без изобщо да има общо с пандемията сега...

Това не е съвсем сигурно, поне не е доказано. Има само предположения, реална статистика няма изнесена. А самия факт, че няма реална статистика вече е леко притеснителен, защото мина доста време откакто се правят ваксинации.

Вярваш ли, че скоро половината свят ще е ваксиниран и пораженията от ваксините са сравними с тези от вируса? Всеки спец си има теория, някои са анти дурги не, но кервана си върви. И година по-късно ако нещата бяха толкова зле няма дори теоретичен шанс ваксинацията да продължава, няма как да имат значение нито конспиративни теории, нито страх, нито закони и задължаване. За да продължават нещата или всичко е нормално или се очаква да настане апокалипсис и тотална промяна на световния ред. Кое ли ще стане?

[minkov]

Вярваш ли, че скоро половината свят ще е ваксиниран и пораженията от ваксините са сравними с тези от вируса? Всеки спец си има теория, някои са анти дурги не, но кервана си върви. И година по-късно ако нещата бяха толкова зле няма дори теоретичен шанс ваксинацията да продължава, няма как да имат значение нито конспиративни теории, нито страх, нито закони и задължаване. За да продължават нещата или всичко е нормално или се очаква да настане апокалипсис и тотална промяна на световния ред. Кое ли ще стане?

В общи линии е някъде по средата - нито е толкова зле, че да спре, нито е толкова добре, че да се похвалят тези дето го правят.
Във всеки случай не е чак толкова нормално, колкото се опитват да ни убедят.
То и с вируса е така - ако беше чак толкова зле, колкото казват сигурно наистина всички щяха да се ваксинират. Е да, ама явно не е чак толкова зле.

[100]

То и с вируса е така - ако беше чак толкова зле, колкото казват сигурно наистина всички щяха да се ваксинират. Е да, ама явно не е чак толкова зле.

В това също има не малко логика и истина, но да не забравяме как се отнасят хората към здравето си...защо да е нещо по-различно в контекста на пандемията сега? Минала е вече и над година, това е ясно предполагам как се отразява на психиката и респективно взимането на решения. Хората се итересуват какво става днес и утре а не след месец или година, Тези които пушат, пият и преяждат нямаше да го правят ако знаеха че сметката ще дойде идния месец, а не след години.