Ваксините и политиката

[100]

Разбирам те, но около мен нещата са доста по - различни, случаите покрай работата ми все бяха леки, а аз и други в близост до тях ,без симтоми, приятелка на жена ми боледува имаше си и други заболявания и наднормено тегло, но си го мина не много по - тежко от грип, и да една почина пак нейна приятелка, но защо - отива в болница с двойна бронхопневмония, но не я приемат понеже теста е отрицателен,после след два три дни когато е още по - зле и няма накъде вече я приемат, и като почина айде коронавирус, е кажи ми на кого да вярвам.

Да ти кажа и аз бях да тоя акъл първите 5-6 месеца откакто започна всичко. И си имаше напълно логично обяснение, защото нещата се случваха точно както какзваш. Но очевидно е било късмет тъй като следващите месеци направо се наплаших в предвид какво става около мен. За статистиката имам познати в голяма болница, такива с производства и т.н. С две думи освен статистиката около мен виждам обективно как се случват и нещата с другите. До преди няколко месеца в болницата всеки ден имаше по 3-4 смиртни случая на пациенти между 30-40години. Над 50% от всички познати които го изкараха беше много тежко, едно 30% стигнаха до болница. Над 50% имат последствия в някаква степен.
Тук има и един друг момент, че много хора не обръщат внимание на послеефекта след преболедуването, няма да им направи впечатление, че се задъхват повече при определени физически активности или че нещо не е точно както трбява да бъде вече. За мен тренирайки редовно би било ужасно, докато за друг човек, който не ми пука от нищо мога да го отчете като дребно неудобство и да си чака да премине....някога. Няколко човека останаха и с ниска сатурация около 93% след над месец силна кашлица, какво ще стане в последствие не се знае, но ще видим сега на снимките какво ще излезе.
За мен лично с тая статистика и дума не може да става за сравнение, хората не искат ваксини основно, защото не вярват, че могат да се заразят, а не защото точлкова ги е страх от ваксините. Същите тези страхливи хора са с наднормено тегло, пият, пушат, ядат вредна храна цял живот....не го разбирам аз това.

[kypa]

В условията на пандемия вероятността за среща с вируса следва да се приеме за 100%. Тоест въпросът не е ваксината или вирусът, а дали да получим ваксината преди да срещнем вируса. А от това дали ще приемем ваксината зависи дали и колко тежко ще прекараме заболяването, което причинява вирусът.

Според т. нар. официални данни - публикувани от производителите, приемани и разпространявани от правителства и медии без какъвто и да било анализ, още повече критичен - вероятността да прекараме заболяването включително тежко ако срещнем вируса по-късно от седмица след втората доза следва да бъде около 20 пъти по-малка. Поради страхът от вируса, стремежът на хората към спасение и успокояващото въздействие на тази информация ваксинирането се приема от обикновените хора като решение заедно с всички възможни негативни последствия, които отиват в категория "необходим риск" без въобще да бъдат анализирани - т. нар. wishful thinking.

Данните, публикувани от израелското правителство за съжаление предполагат нещо значително по-различно - вероятността да умрем от заболяването в периода между двете инжекции изглежда няколко пъти по-голяма, отколкото преди/без тях, а в седмиците след втората инжекция само 2-3 пъти по-малка. Като поради ограничения период на наблюдение след втората инжекция - по-кратък от този между двете, и значителните колебания около нея следва да предположим, че в следващите месеци е възможно вероятността за смърт от заболяването да бъде малко по-голяма, близка до тази преди ваксинацията.

[krasilovech]

В условията на пандемия вероятността за среща с вируса следва да се приеме за 100%. Тоест въпросът не е ваксината или вирусът, а дали да получим ваксината преди да срещнем вируса. А от това дали ще приемем ваксината зависи дали и колко тежко ще прекараме заболяването, което причинява вирусът.

Според т. нар. официални данни - публикувани от производителите, приемани и разпространявани от правителства и медии без какъвто и да било анализ, още повече критичен - вероятността да прекараме заболяването включително тежко ако срещнем вируса по-късно от седмица след втората доза следва да бъде около 20 пъти по-малка. Поради страхът от вируса, стремежът на хората към спасение и успокояващото въздействие на тази информация ваксинирането се приема от обикновените хора като решение заедно с всички възможни негативни последствия, които отиват в категория "необходим риск" без въобще да бъдат анализирани - т. нар. wishful thinking.

Данните, публикувани от израелското правителство за съжаление предполагат нещо значително по-различно - вероятността да умрем от заболяването в периода между двете инжекции изглежда няколко пъти по-голяма, отколкото преди/без тях, а в седмиците след втората инжекция само 2-3 пъти по-малка. Като поради ограничения период на наблюдение след втората инжекция - по-кратък от този между двете, и значителните колебания около нея следва да предположим, че в следващите месеци е възможно вероятността за смърт от заболяването да бъде малко по-голяма, близка до тази преди ваксинацията.

Според мен който не е срещал вируса тоест не е боледувал е по добре да си направи ваксина дали сега или преди есента и зимата. И да най добре е да се води активен и здравословен начин на живот. Не като сега масова употреба на вредни храни и алкохол и на заседнал начин на живот и после докторе спасявай ме, ама как да стане.

[hanuman]

В условията на пандемия вероятността за среща с вируса следва да се приеме за 100%. Тоест въпросът не е ваксината или вирусът, а дали да получим ваксината преди да срещнем вируса. А от това дали ще приемем ваксината зависи дали и колко тежко ще прекараме заболяването, което причинява вирусът.

Според т. нар. официални данни - публикувани от производителите, приемани и разпространявани от правителства и медии без какъвто и да било анализ, още повече критичен - вероятността да прекараме заболяването включително тежко ако срещнем вируса по-късно от седмица след втората доза следва да бъде около 20 пъти по-малка. Поради страхът от вируса, стремежът на хората към спасение и успокояващото въздействие на тази информация ваксинирането се приема от обикновените хора като решение заедно с всички възможни негативни последствия, които отиват в категория "необходим риск" без въобще да бъдат анализирани - т. нар. wishful thinking.

Данните, публикувани от израелското правителство за съжаление предполагат нещо значително по-различно - вероятността да умрем от заболяването в периода между двете инжекции изглежда няколко пъти по-голяма, отколкото преди/без тях, а в седмиците след втората инжекция само 2-3 пъти по-малка. Като поради ограничения период на наблюдение след втората инжекция - по-кратък от този между двете, и значителните колебания около нея следва да предположим, че в следващите месеци е възможно вероятността за смърт от заболяването да бъде малко по-голяма, близка до тази преди ваксинацията.

Е нали по долу в постовете, (не ми се търси да цитирам ) се твърди че Израел вече почти са забравили за пандемията, а ако данните са такива каквито ги споменава правителството им, какво правят тогава, ваксините им действат ли, продължават ли изолациитв и др мерки, търсят ли други ваксини, въобще други варианти, и защо след като това са официални данни и то не от някоя забутана африканска държава, не се обсъждат международно, защото хич не говори добре това за ефикасността на ваксините ?

[batDancho]

......
Данните, публикувани от израелското правителство за съжаление предполагат нещо значително по-различно - вероятността да умрем от заболяването в периода между двете инжекции изглежда няколко пъти по-голяма, отколкото преди/без тях, а в седмиците след втората инжекция само 2-3 пъти по-малка. Като поради ограничения период на наблюдение след втората инжекция - по-кратък от този между двете, и значителните колебания около нея следва да предположим, че в следващите месеци е възможно вероятността за смърт от заболяването да бъде малко по-голяма, близка до тази преди ваксинацията.

Да споделя малко лични впечатления - след първа игла на Файзер първите 5-6 дена никакви проблеми,
Следващите 5-6 хронична умора. Явно при образуването на антителата или каквото и да е там, се изтощават
доста батериите на организма. Та точно за този период,, за който говориш, ако те натисне вируса, не е
невъзможно да си по-податлив. Ще видим до третата седмица и след втората игла какво ще стане.

[100]

В условията на пандемия вероятността за среща с вируса следва да се приеме за 100%. Тоест въпросът не е ваксината или вирусът, а дали да получим ваксината преди да срещнем вируса.

Аз не стигам до там, че да брая шанса за пълните 100%, но да кажем достатъчно близко е. Което в моите очи далеч не поставя въпроса кога точно ще решим да получим ваксината, а както вече по-питах по-горе кое от двете си избираме генерално? Водим се от големия шанс, шанса нещо да се случи 90% и нагоре, мен лично не ме интересува почти избощо, че може дори и ваксиниран да се разболея. Дори видях, че е възможно наживо. Но също не ме интересува, че мога да излезна с колата и да стане някаква катастрофа. Всичко е шанс, а комън сенса-а е да си дадем максимален шанс на база нещо обективно.

Данните, публикувани от израелското правителство за съжаление предполагат нещо значително по-различно - вероятността да умрем от заболяването в периода между двете инжекции изглежда няколко пъти по-голяма, отколкото преди/без тях, а в седмиците след втората инжекция само 2-3 пъти по-малка.

В същото време Израел изплуваха точно и в права пропорция с ваксинирането? Как става това?

[100]

Да споделя малко лични впечатления - след първа игла на Файзер първите 5-6 дена никакви проблеми,
Следващите 5-6 хронична умора. Явно при образуването на антителата или каквото и да е там, се изтощават
доста батериите на организма. Та точно за този период,, за който говориш, ако те натисне вируса, не е
невъзможно да си по-податлив. Ще видим до третата седмица и след втората игла какво ще стане.

При мен и още поне 10 човека, които се сещам веднага нямаше никакакви ефекти освне болка на мястото на инжектирането. На втората доза и/или ако някой има остатъчни антитела (доста познати се ваксинираха 3-4 месеца след преболедуване) се очаква лека температура 1-2 дена макс. И то не сигурно.

[minkov]

... Всичко е шанс, а комън сенса-а е да си дадем максимален шанс на база нещо обективно.

В същото време Израел изплуваха точно и в права пропорция с ваксинирането? Как става това?

Да, де, ама кое е обективното?
Щото информациите варират от нямата такова нещо като ковид (Мангъров и някои други вкл. световни спецове), до "всички ще умрем, или поне голяма част" (от националния щаб дето му викат НОЩ, СЗО и други подобни)
Съответно от СЗО, Европейската здравна... там както се казваше, производители на ваксини, медии - постояно се бълва информация, която е противоречива и се променя мнението на всяка една от организациите порез 5-10-15 дни и после пак се променя и т.н. - дали може да решиш кое е обективното или пак е някаква вероятност да улучиш късата или дългата клечка.
А резултата от всички тези черни и противоречиви твърдения е, точно както казва колегата хануман, Ноцебо ефекта. Не направзно има доста случаи на самообийства на разболени от ковид хора, защото при този черен ПР на ковида, ако си малко по-неустойчив психически изперкваш тотално и малкото съпротивителни сили дето има в организма се изпаряват тотално.

Между другото, преди тази пандемия винаги съм имал доверие в медицината (понеже нищо не разбирам и предпочитам да се доверя на професионалисти).
Не ми се е налагало да се лекувам от нещо сериозно, но когато съм имал някакви проблеми, като се започне от счупени крайници, до някакви настинки никога не съм изпитвал съменения в назначените леничения и процедури, винаги съм спзвал режима, лекраствата и т.н., обаче с тази пандемия тотално ми разбиха представите за компетентност и методология на лечение.

[skrasi]

Да споделя малко лични впечатления - след първа игла на Файзер първите 5-6 дена никакви проблеми,
Следващите 5-6 хронична умора. Явно при образуването на антителата или каквото и да е там, се изтощават
доста батериите на организма. Та точно за този период,, за който говориш, ако те натисне вируса, не е
невъзможно да си по-податлив. Ще видим до третата седмица и след втората игла какво ще стане.

И при мен има от врме на време подобни симптоми. В началото на ноември месец миналата година в къщи имаше човек с полжителен антигенен тест и температура около 38 градуса. 11 дена. Но аз на два пъти тогава за кратко 37.2 и това беше. Та оттогава периодично лека умора. Играя два пъти в седмицата тенис на маса и след това се чувствам много добре. Та ако такива симптоми са при повече хора след убождане, а при мен са си от само себе си - защо да се ваксинирам. Аз и да ги нямах симптомите пак нямаше да се ваксинирам, но това е друг въпрос.

[Happy68]

Това, което искам да кажа, е че избора, който правят повечето хора е тотално нерационален и нелогичен. Избора ваксина или не далеч не е продиктуван само от страха от ваксината. Страха е малък, но вярата, че ще се разминем без да имаме нужда от ваксина е много силна. И тази вяра е лишена от всякаква логика и обективен поглед на нещата. Ако взеки вярва, че точно той няма да има проблеми то разбира се че ваксината е пълна глупост теоретично погледнато. Ако обаче на масата стоят двете инжекции ще се престраши ли някой да каже, че ще избере вируса пред ваксината?

Честно ли? Избирам вируса. Просто защото той е по-ясен и към момента няма уж генетична намеса.

Айде сега - тотално нелогичен ...... дай по-полека. Не ме е страх нито от вируса, нито от ваксината. Ако някой желае да ми слага нещо, първо трябва да ме убеди, че е необходимо. А за мен към момента не е необходимо.
Ако човечеството продължава да живее по начина, по който живее към момента (десетилетия наред) и обикновенния грип може да стане смъртоносен. Не виждаме по-далеч от парата, масата, колата, почивката, прическата, и което е най-страшно - всичко това за сметка на иключително ненужен, прекомерен стрес.
даже бих казала, че към момента ковид е само предупреждението, за да се освестим