Пътят на трейдъра

[minkov]

В живота човек винаги трябва да знае, че има правила, но има и изключения. Аз пък ще спомена, че в курса ментора говори за, че се запознал с трейдър който има ниска успеваемост не мога да се сетя колко точно той цитираше, но пък гонил голям RR над 7(ако се не лъжа) и така човека си печелил. Така, че всеки търси място под слънцето. Важното е да намерим стратегия която да ни допада тестваме определен период от време и ако сме доволни експлоатираме я докато можем. После продължаваме нататък.
И винаги казвам и тук ще се повторя и всеки е хубаво да го разбере. Една и съща стратегия, едни и същи правила при различни трейдъри дават огромна разлика в резултатите. От отрицателен резултат до отличен. Не за другото, а защото в тази професия субективния фактор играе огромена роля. Не случайно имаме ММ и психология. Разбира това не се отнася за автоматизираната търговия.

Всички от една страна ми говорите за обективност в стратегията и от друга, че една и съща стратегия няма да работи при друг човек - това много хора са го писали.
Ако една стратегия наистина е обективна, би трябвало и марсианец да я прилага да дава едни и същи резултати.
Аз и от 100 съм го чел това и от други
Я сега ми го обяснете - хем е обективна, хем с твърди правила, хрм няма да работи при друг, освен при тене?

[100]

Я сега ми го обяснете - хем е обективна, хем с твърди правила, хрм няма да работи при друг, освен при тене?

С колега търгуваме едно и също нещо в момента. За да разбереш една стратегия технически ти трябват поне едни 6месеца прилагане, което звучи страшно много за 4-5 елементарни правила, но реално е така. Ако въпросната стратегия не ти е комфортна ще е още по-трудно.

Тези няколко елементрани правила са такива само за създателя им, докато се научиш да ги виждаш и непредвидените комбинации от фактори и ситуации да не те объркват никога ще мине много време. Към това прибавяме и факта, че правило което е супер обективно за мен не може да се превърне лесно в код и не е задължително да се предаде лесно на друг трейдър. Много правила може и да са обективни, но изискват страшно много тренировка докато започнеш да ги прилагаш в реалната търговия. Ако създателя на системата не ти стои на главата и да ти отговори какво се прави в следващите 10 или 50 спорни за теб ситуации едва ли ще стигнеш далеч с копирането на чуждата система.

[Emil Enchev]

С колега търгуваме едно и също нещо в момента. За да разбереш една стратегия технически ти трябват поне едни 6месеца прилагане, което звучи страшно много за 4-5 елементарни правила, но реално е така. Ако въпросната стратегия не ти е комфортна ще е още по-трудно.

Тези няколко елементрани правила са такива само за създателя им, докато се научиш да ги виждаш и непредвидените комбинации от фактори и ситуации да не те объркват никога ще мине много време. Към това прибавяме и факта, че правило което е супер обективно за мен не може да се превърне лесно в код и не е задължително да се предаде лесно на друг трейдър. Много правила може и да са обективни, но изискват страшно много тренировка докато започнеш да ги прилагаш в реалната търговия. Ако създателя на системата не ти стои на главата и да ти отговори какво се прави в следващите 10 или 50 спорни за теб ситуации едва ли ще стигнеш далеч с копирането на чуждата система.

Е, ... тогава кое им е твърдото и обективното на правилата, като остава елемент на интерпретация в зависимост от контекста на ситуацията?
Как едно правило е супер обективно, а не може да се разпише в код или да се обясни на друг човек, респективно приложи от него?
Дай някакво примерче, ако не те затруднява, за да се изясни ситуацията.

[minkov]

С колега търгуваме едно и също нещо в момента. За да разбереш една стратегия технически ти трябват поне едни 6месеца прилагане, което звучи страшно много за 4-5 елементарни правила, но реално е така. Ако въпросната стратегия не ти е комфортна ще е още по-трудно.

Тези няколко елементрани правила са такива само за създателя им, докато се научиш да ги виждаш и непредвидените комбинации от фактори и ситуации да не те объркват никога ще мине много време. Към това прибавяме и факта, че правило което е супер обективно за мен не може да се превърне лесно в код и не е задължително да се предаде лесно на друг трейдър. Много правила може и да са обективни, но изискват страшно много тренировка докато започнеш да ги прилагаш в реалната търговия. Ако създателя на системата не ти стои на главата и да ти отговори какво се прави в следващите 10 или 50 спорни за теб ситуации едва ли ще стигнеш далеч с копирането на чуждата система.

Ако "обективното" правило е от типа "графиката да гледа леко на юг или леко на север" вероятно ще е трудно на някой друг да го приложи, ама ако правилото е че ако РСИ стигне 75 от долу нагоре тогава продаваш не виждам какъв дебил трябва да си, че да ти трябват шест месеца за да го осъзнаеш.
А относно кода - според мен няма как да има обективно правило и то да не може да се направи на код. Ако наистина не може, със сигурност не е обективно

[Emil Enchev]

... според мен няма как да има обективно правило и то да не може да се направи на код. Ако наистина не може, със сигурност не е обективно

И на мен този елемент от обективността ми убягва и затова помолих за примерче, какво точно има предвид 100-ка.

[K_W]

Всички от една страна ми говорите за обективност в стратегията и от друга, че една и съща стратегия няма да работи при друг човек - това много хора са го писали.
Ако една стратегия наистина е обективна, би трябвало и марсианец да я прилага да дава едни и същи резултати.
Аз и от 100 съм го чел това и от други
Я сега ми го обяснете - хем е обективна, хем с твърди правила, хрм няма да работи при друг, освен при тене?

И аз не разбирам какво е това противоречие, хем система с правила, хем различни резултати. Това може да значи само система, която някой не спазва и когато му е кеф визма сигналите когато "нещо е видял" или го е хванало шубето не. Другия вариант е както казваш да е субективна да остава място за тъкувание, което колко може да наречем система ми е спорно.

[ndimitrov73]

За какви примери говорите не мога да разбера. Учудвам се, че хора с толкова опит и в трейдинга изобщо поставят под съмнение този факт. Представете си, че стратегията е болид от Формула едно или снайпер т.е. това е средство за постигане на дадена цел. Един и същ болид при различни пилоти и дори и при един и същи пилот резултата не може да се повтори, аналогично е при оръжието. Аналогично е и при трейдването. Един и същ трейдър една и съща стратегия различни резултати, да не говорим изобщо пък за различни трейдъри и една и съща стратегия. Надявам се, че съм бил достатъчно ясен. Затова и една стратегия трябва да се изпитва достатъчно дълго време за да се прецени каква е и пак не е гаранция.

П.С. Дори и автоматизираните системи имат различни резултати въпреки, че алгоритъм е един и същ и се елиминира субективния фактор.

[100]

Ако "обективното" правило е от типа "графиката да гледа леко на юг или леко на север" вероятно ще е трудно на някой друг да го приложи, ама ако правилото е че ако РСИ стигне 75 от долу нагоре тогава продаваш не виждам какъв дебил трябва да си, че да ти трябват шест месеца за да го осъзнаеш.

Далеч не е от този тип обективното, но нещата изобщо не са толкова лесни като да видиш къде е рси. Едни правила докато ги овладееш дори технически ще отнеме месеци за да можеш да ги прилагаш обективно, иначе колкото и да са добри безброй пъти пазара ще ти покаже картинка на която не знаеш как да реагираш. Примерно правило което изисква да премериш някое движение за мен може да е на 100% обективно как се мери, но ако трбява да го предам на друг ми е ясно че ще иска учене и много пъти прилагане наживо докато стане. Когато ползва за първи път системата на някой и видиш нещо което е сигнал или не за 0,3 пипса примерно какво ще направиш? Когато видиш първия гап и не знаеш кое правило как се прилага какво ще правиш? Възможностите да замръзнеш и да не знаеш кое е правилното действие са безброй, основните правила може да са само 4 или 5, но много неща от контекста които за мен са по подразбиране за някой друг няма да са.

В момента осъзнавам, че звучи все едно не говорим за обективна система, но реално говорим за точно такава когато я прилага създателя й. Моята система е на 100% обективна до ниво примерно от 300 потенциални входа да има съмнение само над 1-2, за които съм преценил че не си струва вече да правя промени. Парадоксалното е че точно визулно прилаганата обективност е най-голямото предимство на ръчния трейдинг, неща които на теория могат да се опишат, но на практика едва ли, са напълно обективни за даден трейдър, който е извървял определен път за да стигне до тях.

[minkov]

За какви примери говорите не мога да разбера. Учудвам се, че хора с толкова опит и в трейдинга изобщо поставят под съмнение този факт. Представете си, че стратегията е болид от Формула едно или снайпер т.е. това е средство за постигане на дадена цел. Един и същ болид при различни пилоти и дори и при един и същи пилот резултата не може да се повтори, аналогично е при оръжието. Аналогично е и при трейдването. Един и същ трейдър една и съща стратегия различни резултати, да не говорим изобщо пък за различни трейдъри и една и съща стратегия. Надявам се, че съм бил достатъчно ясен. Затова и една стратегия трябва да се изпитва достатъчно дълго време за да се прецени каква е и пак не е гаранция.

Поне на мен не си ми ясен.
Ако има твърди и обективни правила и те се спазва, няма как да има различни резултати.
И на ман ми е чудно как може хора, които работят с цифри могат да го теърдят.
Сравнението с формула 1 не е удачен.
То е като да решаваме едно и също уравнение и да получаваме различни резултати.
То не, че в училище не ставаше точно така, ама тези с различните резултати обикновено не спазваха правилата.

[100]

Ако има твърди и обективни правила и те се спазва, няма как да има различни резултати.

Твърди и обективни правила за теб и за компютъра са различни неща нали? Ако ти дам пример с произволна система с 5 правила, които ще определиш като 100% ясни, съм сигурен че двамата ще имаме различни трейдове в рамките на следващия месец.