Реалистични очаквания

[balcon]

Този коментар ще си го напиша със златни букви и ще си го сложа в рамка. Защото ми е много полезен в настоящата ситуация, когато все губя. Няма да повярвате, но всяка седмица я започвам с амбицията този път да не фалирам, но вторник, сряда това вече е факт. Така, че нямам реалистични очаквания, а си мечтая за малко повече късмет. Чакайте малко. Имаше една седмица, когато фалирах чак в четвъртък късния следобед и бях много горда от себе си. Нямам търпение пазарите да отворят, за да пусна две-три сделки евро/долар продава.

Проблема на бонус сметката е високия спред. Иначе всеки от нас предполагам няма търпение пазара да отвори и котировките да започнат да премигват, но аз тази болест я лекувам с експерт. Някакъв, после друг, после трети - по-надежден и уж работещ по печеливша стратегия и така си минават годините. На бонус сметката, особено ако е с 4 цифри - трудно може твоите емоции да ги прехвърлиш на някое ЕА и да очакваш нещо различно от фалит.
Във форума много колеги споделят полезни мнения. Ако ги пресееш съм сигурен, че следващия SEPA превод ще бъде само след няколко дена.

[kypa]

Със гридец ако се цели и евентуално хване някой як тренд резултатът сравнително бързо може да достигне х20 или х50 спрямо пре-трендово наличната сума по акаунта.
При система включваща зануляване обикновено има запас от още няколко пъти наличната за зануляване сума, т. е. Бачо Кольо играе ролята на стоп и освен имената и усещането друго различно почти няма спрямо конвенционална търговия включваща стопове.

[Emil Enchev]

Днес прочетох един виц
Седи стар трейдър пред монитора и работи от тук изкара 3 пипа от там 5 пипа и така цял ден.
приближава се към него един млад начетен трейдър и му вика ти как търгуваш така нямаш никаква система или стратегия това е пълна глупост и излагация да събираш тия дребни пипсчета
Старият трейдър се обърнал към него и му казал - Писна ми да бъда умен вече искам пари да печеля
та реалистичните очаквания все някога ще ни вкарат в пътя на печалбите

ГолЕм Дани, ... голЕм!
Този е от серията - за стария майстор на покриви, дето сдал занаята на наследника си и келеша идва на третия ден да се праска на баща си, че сменил счупената керемида на някакви, на които баща му цял живот оправял покрива, пък баща му вика - бе хаймана, с тази керемида ви отгледах ... и за адвоката имаше вариант, ама идеята същата.

[100]

То между другото има и един друг поглед върху зануляването.
Примерно зануляването да е част от стратегията.
Сега знам, че след като напиша това повечето ще кажат, че не е серозно, затова ще отбележа, че не съм го търгувал реално това, но се чудя защо не съм го търгувал.
Имам няколко системи от типа грид (знам, че майсторите ще кажат, че грида винаги фалира и са прави), които на тестове за 10 години зануляват периодично, обаче, ако междувременно сравнително често теглиш печалбата над основния депозит, въпреки зануляванията в крайна сметка ще си на печалба и то не лоша печалба. Вярно е, че всички показатели на сметката, които ви се струват важни изглеждат ужасно и въпреки това поне на тестовете системите са печелишвши.

Да такъв тип подход визирах и аз, грид или друго няма значение. Този подход има 2 минуса обаче - броя поредни замулавания е статистика, която много трудно може да се направи обективно, а капитала никога няма да е неограничен. И следващ проблем, е че не можеш да постигнеш особено големи печалби изразени в реални пари, а не проценти. Според зависи за нокой може и да проработи в някаква степен този подход.

Лошото на трейдинга, че дали с този подход или нормална търговия с дългосрочни очаквания винаги трябва да целиш знатната среда като очаквания, риск, усилия, параметри на системата....в момента, в който излезеш от границите на тази златна среда започват да спадат прогресивно доходността, да се увеличава ДД и общо взето страдат един или повече от важните показатели. Като пример ако скочиш от 60% успеваемост на 63% разликите в останалите показатели са огромни. Много тъкна е границата на еджа който можеш да генерираш с това да прецакаш нещата.
Ал Брукс, на който по принцип не съм фен казва "повечето неща работят в 40 до 60% от случаите", което дава дългосрочен едж но не особено голям. В реални условия ако се опиташ да постигнеш повече от "възможното" сценариите са - по-малък период в който работи системата, повече ДД, по-малко сигнали/по-малко печалба. Моя опит казва, че системите които издържат дългосрочно не са впечатляващи.

[neo]

Моите очаквания бяха, ако не натрупване на богатство, то поне финансова независимост. За съжаление след 15-16 години аз така и не успях да постигна очакванията си. Много пъти съм се отказвал и много пъти съм се завръщал към пазара, дали като участник или наблюдател. Ако не пари, поне научих много неща от пазара. Пазара е един модел на живота - живота е като поредица от сделки, добри и лоши. Един портфейл, който накрая със сигурност ще бъде занулен - за това трябва да играем играта не заради резултата, а заради самата игра!

[K_W]

Този коментар ще си го напиша със златни букви и ще си го сложа в рамка. Защото ми е много полезен в настоящата ситуация, когато все губя. Няма да повярвате, но всяка седмица я започвам с амбицията този път да не фалирам, но вторник, сряда това вече е факт. Така, че нямам реалистични очаквания, а си мечтая за малко повече късмет. Чакайте малко. Имаше една седмица, когато фалирах чак в четвъртък късния следобед и бях много горда от себе си. Нямам търпение пазарите да отворят, за да пусна две-три сделки евро/долар продава.

alba, това което ти се случва е напълно в реда на нещата, както и да имаш такива периоди в които печалбите идват по този начин, лесно бързо, каквото и да правиш. В единия случай не трявба да се отчайваш и отказваш а в другия да се самозабравяш и заблуждаваш, че вече си повелителката на пазарите и ще правиш пари вечено, защото трейдинга е елементарен. Тук това всички които пишем от повечко години сме го виждали 10-тки пъти. Така работи случайността. Ти успяваш да зануляваш толкова лесно и бързо защото поемаш теърде голям риск на сделка и прилагаш грешни тактики като усредняване срещу тренда. Ако не поемаш голям риск и не го увеличаваш бързо с добавки ще дидиш че не е толкова лесно и да фалираш, дългосрочно най вероятно ще губиш постеменно и то от спредовете.. МОга да ти кажа какво ти предстои от тук, въпреки че сигурно няма да ти хареса. Имаш 2 Варианта:
1. Приемаш че пазарите не са за теб отказваш се и казваш на всеки с който се заговориш по темата., че пазара е казино, хазарт и няма как да се печели
2. Захващаш се за сериозна работа с математиката и статистиката, които не харесваш особено, започваш да работиш по овладяване на алчността си и след още няколко години ще имаш шанс за възходяща крива, която ще расте бързо в клъстерите от добър късмет и няма да те фалира по време на клъстерите от лош късмет.

[jssj]

Моите очаквания бяха, ако не натрупване на богатство, то поне финансова независимост. За съжаление след 15-16 години аз така и не успях да постигна очакванията си. Много пъти съм се отказвал и много пъти съм се завръщал към пазара, дали като участник или наблюдател. Ако не пари, поне научих много неща от пазара. Пазара е един модел на живота - живота е като поредица от сделки, добри и лоши. Един портфейл, който накрая със сигурност ще бъде занулен - за това трябва да играем играта не заради резултата, а заради самата игра!

Много добър пост, браво. Всеки който търгува по-дълго време стига до това прозрение. " Трябва да си играем играта не заради резултата, а заради самата игра", така както и в живота. " Не е важна целта, а самия път". Удоволствието да го вървиш, сблъсквайки се и преодолявайки проблеми, постигайки резултати добри или лоши. Пазара е като живота, само че компресиран. И както винаги ключа е във времето като философска категория. Онова което изпиташ като емоция за десет години в живота, можеш да го изпиташ за час, или дори минута на пазара. И в този ред на мисли- "каквото се случва на големите фреймове, се случва и на малките", " каквото горе, това и долу", "каквото отвън, това и отвътре". Онова което откриеш отвън, можеш да откриеш и вътре в себе си , защото светът се проектира вътре в теб, както и ти проектираш себе си във света. " Времето е в нас, и ние сме във времето" . И няма нищо по-ценно на този свят от времето. "Най-голямата загуба което може да постигне човек, това е загубата на време" - казал го е Теофрас.

[K_W]

То между другото има и един друг поглед върху зануляването.
Примерно зануляването да е част от стратегията.
Сега знам, че след като напиша това повечето ще кажат, че не е серозно, затова ще отбележа, че не съм го търгувал реално това, но се чудя защо не съм го търгувал.
Имам няколко системи от типа грид (знам, че майсторите ще кажат, че грида винаги фалира и са прави), които на тестове за 10 години зануляват периодично, обаче, ако междувременно сравнително често теглиш печалбата над основния депозит, въпреки зануляванията в крайна сметка ще си на печалба и то не лоша печалба. Вярно е, че всички показатели на сметката, които ви се струват важни изглеждат ужасно и въпреки това поне на тестовете системите са печелишвши.

Тази стратегия работи само на чужди сметки Затова и повечето схемаджии и измамници подмамват клиенти с грид и мартингейл системи, показват плавната възходяща крива и всички се захласват, като изгърми акаунта търсят нови. Ако трявба да го прилагаш с твои пари дългосрочно ще си назад същото ства и ако се опиташ да спасяваш такава система от фалит с някякъв авариен стоп. Получава се ето такива картинки



Линайният ръст на печалбите никога не успява да компенсира за експоненциалният ръст на риска.загубите! Предполагам вски е забелязал че тези системи никога (или почти никога) нямат големи печалби спрямо баланса, винаги ръста е бавен и плавен. Има и още два важи момента при таквиа системи трвбва голям акаунт, рискуваш доста за да правиш малко и никога не можеш да капитализираш сериозно дори и схемата да работи защото всеки един момент може да изгърмиш, а капитализирането е единствения ГРААЛ в трейдинга.

Да такъв тип подход визирах и аз, грид или друго няма значение. Този подход има 2 минуса обаче - броя поредни замулавания е статистика, която много трудно може да се направи обективно, а капитала никога няма да е неограничен. И следващ проблем, е че не можеш да постигнеш особено големи печалби изразени в реални пари, а не проценти. Според зависи за нокой може и да проработи в някаква степен този подход.

Лошото на трейдинга, че дали с този подход или нормална търговия с дългосрочни очаквания винаги трябва да целиш знатната среда като очаквания, риск, усилия, параметри на системата....в момента, в който излезеш от границите на тази златна среда започват да спадат прогресивно доходността, да се увеличава ДД и общо взето страдат един или повече от важните показатели. Като пример ако скочиш от 60% успеваемост на 63% разликите в останалите показатели са огромни. Много тъкна е границата на еджа който можеш да генерираш с това да прецакаш нещата.
Ал Брукс, на който по принцип не съм фен казва "повечето неща работят в 40 до 60% от случаите", което дава дългосрочен едж но не особено голям. В реални условия ако се опиташ да постигнеш повече от "възможното" сценариите са - по-малък период в който работи системата, повече ДД, по-малко сигнали/по-малко печалба. Моя опит казва, че системите които издържат дългосрочно не са впечатляващи.

Това ми звучи като "да избереш кървфитнатата система" иам едни приятели които имат амбицията да правят фонд с такъв подход, твърдят че преди години са го прилагали за известно времеи работело, чакам да видя докъде ще го докарат. Аз лично не вярвам в този подход

[alba]

Втори вариант. Да си седи на ръцете 4 седмици без сделки. След това да намали поне десетократно обемите. И първата сделка за седмицата понеделник след отварянето на Англичаните. Тогава може и до следващия понеделник да я докара

В момента точно това правя. Седя си на ръцете и не отварям никакви сделки, макар че ми се искаше. Дори ми е леко нервно, че не съм на пазара. Обаче трябва да опитам да се попревъзпитам и да приложа малко повече търпение, нали? След 10 часа ще си задействам демо игричката, за да не съм съвсем капо днес.

[100]

Това ми звучи като "да избереш кървфитнатата система" иам едни приятели които имат амбицията да правят фонд с такъв подход, твърдят че преди години са го прилагали за известно времеи работело, чакам да видя докъде ще го докарат. Аз лично не вярвам в този подход

По скоро да не избираш такова, те реално всичко системи са това, но въпроса е колко е голям периода. Ако направя система за 6 месеца мога да правя 50% на месец примерно, ако е за 2 години ще стане 25% и за 5+ години вече месец може и да няма 10% средно. Горе долу за такива разлики говорим и разбира се супер трудно се приема факта, че оцеляващите системи са всъщност най-мизерните като показатели. Всеки се бори за повече и повече печалба, което и директно и косвено го отдалечава от шанса да оцелее дългосрочно.