Украйна и Донбас 2.0, Част 3

[jivko78]

Ми в 24 часа няма. Толкова си могат хората, толкова пишат или толкова са им казали да пишат.
А относно броя на танковете - преди да започне конфликта Русия е разполагала с 30 хил. танка, а Украйна с 12 хиляди. Повечето от тези танкове и от двете страни на конфликта са си още налични.
И от двете страни проблема не е в танковете, а в мунициите за тях. Русия има капацитет за производство около милион снаряда за година, а в момента харчела по 3-4 милиона бройки и очевидно нарушава военно временните си запаси, но те рано или късно ще свършат, а Украйна почти няма производство и разчита само на доставки от запад, но повечето й танкове са руски и има известна несъвместимост със западните муниции.
Ама той проблема с мунициите не е само при танковете, а при цялото тежко въоръжение. Артилерията и на двете страни е закъсала за снаряди. Руснаците пускат нови мощности за производство, а украинците се молет за доставки от запад. Само дето и на запада не му стигат мощностите, щото и по други места се търсят бомбите напоследък.
Та тъй де, докато някои се бият, други правят пачки от бомбите.
Ама още по-големия проблем е, че и да се намерят бомби, нямало да има кой да ги ползва, защото пак според Oryx запонали да свършват хората. По техни данни в Украйна затворите били на практика празни, а в Русия със запълненост от 50%, като и в двете страни преди началото на конфликта затворите са били пренаселени. Та освен снарядите, свършва и пушечното месо и това е значително по-голям проблем.

Това че 24 часа цитира някой източник , не значи че източника е 24 часа , но очевидно за твоите разбирания е.
От теб не видяхме линк към Oryx , където дават данни за 3000 унищожени украински танка. Вероятно няма и да видим ! Естествено за някой , който е постнал голи цифри без линк, не пречи да има претенции към другите. Да не се объркаш само да ни дадеш данни от някой друга медия, която цитира Oryx.
А "източника Минков " ( поне друг източник не сме видели да цитираш ) с 30 хиляди руски танка и 12 хиляди украински преди войната , някак си не вързва с предишния ти пост с 3000 унищожени и 1 500 налични украински танка според така достоверния за тeб Oryx
Но за теб е нормално сам да си противоречиш в отделните постове и друг път се е наблюдавало

[niko]

Това че 24 часа цитира някой източник , не значи че източника е 24 часа , но очевидно за твоите разбирания е.
............

Отново не си разбрал какво ти казва Минков. Това че 24 часа са използвали информация от някъде, не означава че са цитирали ЦЯЛАТА информация

[minkov]

с 30 хиляди руски танка и 12 хиляди украински преди войната , някак си не вързва с предишния ти пост с 3000 унищожени и 1 500 налични украински танка според така достоверния за тeб Oryx

Много ми се иска да ти обясня някои работи свързани с военни планове, стратегия за отбрана и т.н. ама като виждам, че и по-елементарните текстове не ги разбираш и си мисля, че няма смисъл да усложнявам нещата.
Та само ще ти поясня какво съм написал, дано го разбереш.
Написал съм:

от двете страни на фронта в момента има по 1500 танка.

Това за този, който иска да мисли означава, че останалите танкове и на Русия и на Украйна са нямъде другаде, на място различно от фронтовата линия.
Русия има 20 хил. км. сухопътна граница и естествено ще е много слабоумно да събере 30 хил. танка само в зоната на конфликтаа. Горе долу по същата логика и украинските танкове не са изпратени всичките на фронта.

[jivko78]

Много ми се иска да ти обясня някои работи свързани с военни планове, стратегия за отбрана и т.н. ама като виждам, че и по-елементарните текстове не ги разбираш и си мисля, че няма смисъл да усложнявам нещата.
Та само ще ти поясня какво съм написал, дано го разбереш.
Написал съм:
Това за този, който иска да мисли означава, че останалите танкове и на Русия и на Украйна са нямъде другаде, на място различно от фронтовата линия.
Русия има 20 хил. км. сухопътна граница и естествено ще е много слабоумно да събере 30 хил. танка само в зоната на конфликтаа. Горе долу по същата логика и украинските танкове не са изпратени всичките на фронта.

Понеже за украинските танкове така се омаза , че и да искаш няма какво да кажеш , не ти остана друго освен да въртиш за руските танкове и колко километра била границата, нищо че не виждам някъде да съм те питал колко танка има Русия или къде се намират
За всеки който може да чете, акцента и въпроса в поста ми са видни и че е за украинските танкове, че в единия ти пост обясняваш как са 12 000 , в другия били били унищожени 3 000 и останали 1 500
Ама нищо де колко кажеш ти толкова са. Нищо че не ти излиза математиката, все пак ти си счетоводителя!
Както вече казах и в предишния си пост линк от теб към инфото от така цитирания като достоверен източник Oryx за украинските танкове няма да видим. Очевидно няма да видим и от друг източник.
Но разбира се по претенции към другите линкове и източници на информация нямаш равен, нищо че нямаш свои такива .

[treyyy]

Живко, брой си танковете колкото искаш. Украйна загуби войната и ще е жалко подобие на държава след като САЩ ги зарежат и ги оставят да се оправят както знаят. А Европа също "цъфти и връзва", но иначе тръгнали да канят Украйна в ЕС.

[jivko78]

От няколко седмици от режима на Кремъл, както и от поддръжниците му, се чува как Украйна е загубила войната, и как армията й е пред колапс. Дори лично Путин обяви преди време пълен провал на украинската контраофанзива. Това може би ще е единствения случай във военна история, когато срещу армия която била вече победена, стои друга армия - руската, която не излиза от окопите и така месеци наред. По интересно, че "победената" украинска армия е преминала от другия край на река Днепър, което предвид размерите на водното препятствие, както и отсрещните отбранителни линии не е много лека задача. Това се потвърждава както от украински така и от руски източници, така че няма съмнение че се е случило. До колкото това би обърнало ситуацията на целия фронта поне на този етап и преди зимата е съмнително, но е показателно колко струват анализите на Кремълския режим за развоя на войната. Всъщност тази зима вероятно горещата, може би и повратна точка ще си остане Авдеевка , където Путин хвърля бронирани сили и жива сила в безумни щурмувания на укрепени позиции. Дори да извършат някакъв пробив, ще е подобно на Бахмут - ограничена териториална придобивка с цената на много загуби , който обикновено са много повече за нападащата страна. Въпреки големите надежди на Кремъл, как на запада ще му омръзне да помага на Украйна, това не се случва. Дори на последното събиране на Г -7 всички заявиха, че няма да спират помощта. Всички трезвомислещи ясно си дават сметка, че колкото и скъпа да е поддръжката за Украйна, другия вариант - да се допусне окупация на страната от Русия , би имало много по-големи негативи , както и рискове за нови руски експанзии. Като добре се знае това е поредната война на Путин, преди това беше Чечня и Грузия , и това е политика на експанзия и опит за възстановяване на СССР на един кадър на КГБ. Така, че и Европа и САЩ много добре си дават сметка, какви рискове крие ако Путин спечели войната. Една нова студена война и превъоръжаване би била най-малкото което може да се случи. Дори хипотетично ако Русия сега пробие отбранителните линии на Украйна, би последвало още по-голямо въоръжаване на украинците , докато не бъде спряна руската армия. За тези две години паднаха много табута за оръжия , което първоначално запада обясняваше, че няма да изпрати. Това бяха танкове, бяха далекобойни ракети, после самолети. Така, че догодина вероятно ще видим и западни самолети в Украйна. И всичко ще продължи докато военната индустрия на Русия вече няма да може да поддържа темпа на войната и производството на оръжия няма да покрива това което се изразходва и унищожава на фронта.

[niko]

От няколко седмици от режима на Кремъл, както и от поддръжниците му, се чува как Украйна е загубила войната, и как армията й е пред колапс. Дори лично Путин обяви преди време пълен провал на украинската контраофанзива. Това може би ще е единствения случай във военна история, когато срещу армия която била вече победена, стои друга армия - руската, която не излиза от окопите и така месеци наред................

Изглежда само ти и DW не сте го разбрали това. Всички висши западни военни, повечето от политическите лидери и големите западни медии отдавна говорят, че украинската контраофанзива се провали и армията и вече почти не съществува. А за руската армия е напълно нормално да се разположи в отбранителни позиции на новите-стари руски територии. Но за това се искат познания по история и военна тактика, които вече знаем, че Живко не притежава.

[treyyy]

И DW започнаха да проумяват, само Живко и Зеленски още не са.
Украинският главнокомандващ Валерий Залужний сподели пред британския "Икономист", че бойните действия са в задънена улица, а актьорчето Зеленски тропа с краче и вика: Не, не са.

[jivko78]

"Путин искал Русия да влезе в НАТО, Алиансът обаче му отказал"

https://www.dnes.bg/rusia/2023/10/05...otkazal.584971
Раздвоението при руския лидер започват да добива патологични измерения .
От Нато , който е враг и заплаха , се оказа че самия Путин искал да влизат в Нато преди години.
Дори един от изтъкнатите от Кремъл мотиви за нападението над Украйна , беше че били въоръжени с Натовско оръжие

[minkov]

https://www.dnes.bg/rusia/2023/10/05...otkazal.584971
Раздвоението при руския лидер започват да добива патологични измерения .
От Нато , който е враг и заплаха , се оказа че самия Путин искал да влизат в Нато преди години.
Дори един от изтъкнатите от Кремъл мотиви за нападението над Украйна , беше че били въоръжени с Натовско оръжие

Че той не само Путин е искал в НАТО - и Сталин е искал, и Хрушчов е искал, ама НАТО ги не ще. Със Сталин историята е малко бутафорна, но историята с Хрушчов и НАТО е много интересна и поучителна, ако на някой му се чете и иска да я разбере.