Местни избори

[treyyy]

Ние българите гледаме български медии
Ти обикновено се хвалиш с гледане на кремълските медии
Така че , като човек който не е бил в секция, и на база какво са ти спуснали отгоре , съм сигурен ти ще ни осветиш най-добре какво е случило на изборите у нас

Какво се случи и се случва всеки път при хартиено гласуване се видя и на видеозапис от Борован. Манипулация и подмяна на вота се случи.
Относно машините: на този етап все още не са чисти принтери, защото се сваля информация за резултатите от гласуването от паметта на самите машини. За да се реши веднъж и завинаги въпросът за манипулирането при гласуване, трябва да се въведе следния метод: гласува се с машина, тя принтира резултата и гласоподавателя го пуска в урна. Тогава наистина машината става чист принтер и е независима от манипулация, а за хартията се премахва възможността да се драска, бърка и допълва с химикалка.

[minkov]

Какво се случи и се случва всеки път при хартиено гласуване се видя и на видеозапис от Борован. Манипулация и подмяна на вота се случи.
Относно машините: на този етап все още не са чисти принтери, защото се сваля информация за резултатите от гласуването от паметта на самите машини. За да се реши веднъж и завинаги въпросът за манипулирането при гласуване, трябва да се въведе следния метод: гласува се с машина, тя принтира резултата и гласоподавателя го пуска в урна. Тогава наистина машината става чист принтер и е независима от манипулация, а за хартията се премахва възможността да се драска, бърка и допълва с химикалка.

Ми то по сега действащия закон е точно така.
Машините не записват резултат, не вадят протокол, не броят гласове. Само печатат бюлетини, брои си гибкомисията.

[treyyy]

Ми то по сега действащия закон е точно така.
Машините не записват резултат, не вадят протокол, не броят гласове. Само печатат бюлетини, брои си гибкомисията.

Досега на всеки избор се приемаше нещо различно. Един път машината вади машинен протокол. Друг път приемат да не се гледа машинния протокол, а да се броят разписки. Трети път разнасят машини и в последния момент решават да не се гласува с тях. Въобще е пълна каша и хаос като в главите на политиците. Затова съм привърженик на гореспоменатия метод. Отпечатване от машината не на разписка, а на бюлетина, а тъмната стаичка и гласуването с хартия и химикалка да отпадне.

[jivko78]

1. Какво се случи и се случва всеки път при хартиено гласуване се видя и на видеозапис от Борован. Манипулация и подмяна на вота се случи.
Относно машините: на този етап все още не са чисти принтери, защото се сваля информация за резултатите от гласуването от паметта на самите машини. 2. За да се реши веднъж и завинаги въпросът за манипулирането при гласуване, трябва да се въведе следния метод: гласува се с машина, тя принтира резултата и гласоподавателя го пуска в урна. Тогава наистина машината става чист принтер и е независима от манипулация, а за хартията се премахва възможността да се драска, бърка и допълва с химикалка.

1. Да видя се как председателя на комисия задраска 3 преференции , преди някой да започне да чука по заключената врата - вероятно други членове на комисията или застъпници , и манипулацията приключи.
С три дописани преференции в една секция, показани от една камера от всички, от всички който са разположени по секциите в цялата държава , малко преселено да е подмяна на вот на избори за местна власт в цялата държавата.
И да обобщим извършилия фалшификацията е бил председател на секцията от Продължаваме промяната.
Онези същите дето бяха по площадите и щяха да се борят срещу задкулисието, фалшификациите на изборите и подобни.
2. Преди тези избори машините са били предвидени да работят точно така. Само вадят разпечатка , която после се пуска в урната и се брои като бюлетина !
А подмяна на вот има доказано с друга камера, където никой не дописва преференции , и в секцията в София от записи става ясно как 120 гласа за Терзиев отиват за Хекимян, а Терзиев остава с 0. Това вече е подмяна на вот, и пак говорим за една секция.
Ако в тази секция имаше машинен вот, в който щяха да се броят разпечатките от машината вместо бюлетини, нямаше да има абсолютно никакъв проблем да се извърши същата фалшификация с подмяна на гласовете, когато се попълва протокола след броенето !

[treyyy]

1. Да видя се как председателя на комисия задраска 3 преференции , преди някой да започне да чука по заключената врата - вероятно други членове на комисията или застъпници , и манипулацията приключи.
С три дописани преференции в една секция, показани от една камера от всички, от всички който са разположени по секциите в цялата държава , малко преселено да е подмяна на вот на избори за местна власт в цялата държавата.
И да обобщим извършилия фалшификацията е бил председател на секцията от Продължаваме промяната.
Онези същите дето бяха по площадите и щяха да се борят срещу задкулисието, фалшификациите на изборите и подобни.
2. Преди тези избори машините са били предвидени да работят точно така. Само вадят разпечатка , която после се пуска в урната и се брои като бюлетина !
А подмяна на вот има доказано с друга камера, където никой не дописва преференции , и в секцията в София от записи става ясно как 120 гласа за Терзиев отиват за Хекимян, а Терзиев остава с 0. Това вече е подмяна на вот, и пак говорим за една секция.
Ако в тази секция имаше машинен вот, в който щяха да се броят разпечатките от машината вместо бюлетини, нямаше да има абсолютно никакъв проблем да се извърши същата фалшификация с подмяна на гласовете, когато се попълва протокола след броенето !

Наясно ли си, че в близо 1/3 от секциите, камерите не работеха?

[jivko78]

2. Преди тези избори машините са били предвидени да работят точно така. Само вадят разпечатка , която после се пуска в урната и се брои като бюлетина !
А подмяна на вот има доказано с друга камера, където никой не дописва преференции , и в секцията в София от записи става ясно как 120 гласа за Терзиев отиват за Хекимян, а Терзиев остава с 0. Това вече е подмяна на вот, и пак говорим за една секция.
Ако в тази секция имаше машинен вот, в който щяха да се броят разпечатките от машината вместо бюлетини, нямаше да има абсолютно никакъв проблем да се извърши същата фалшификация с подмяна на гласовете, когато се попълва протокола след броенето !

Относно машините: на този етап все още не са чисти принтери, защото се сваля информация за резултатите от гласуването от паметта на самите машини. За да се реши веднъж и завинаги въпросът за манипулирането при гласуване, трябва да се въведе следния метод: гласува се с машина, тя принтира резултата и гласоподавателя го пуска в урна. Тогава наистина машината става чист принтер и е независима от манипулация, а за хартията се премахва възможността да се драска, бърка и допълва с химикалка.

Наясно ли си, че в близо 1/3 от секциите, камерите не работеха?

А ти наясно ли си с факта посочен в онова по-горе почерненото от моя пост , във връзка с почерненото от твоя пост , как машините са независими от манипулация ?
Че гледам си го игнорирал в отговора си .
Не за друго, че обясняваше как с машинен вот фалшификации са почти невъзможни, което някакси не корелира с новото " 1/3 от камерите не работеха " , и не за друго щото и при машинен вот при пак 1/3 неработещи камери ( ако приемем че е било така ) едва ли би било проблем да има подмяна на вота, щом пред камерите се видя как гласовете за един кандидат за кмет и то в София в протокола се пишат за друг .

[treyyy]

А ти наясно ли си с факта посочен в онова по-горе почерненото от моя пост , във връзка с почерненото от твоя пост , как машините са независими от манипулация ?
Че гледам си го игнорирал в отговора си .
Не за друго, че обясняваше как с машинен вот фалшификации са почти невъзможни, което някакси не корелира с новото " 1/3 от камерите не работеха " , и не за друго щото и при машинен вот при пак 1/3 неработещи камери ( ако приемем че е било така ) едва ли би било проблем да има подмяна на вота, щом пред камерите се видя как гласовете за един кандидат за кмет и то в София в протокола се пишат за друг .

Аз констатирам, че не правиш разлика между двата вида гласувания за които говорим: сегашния, когато машините НЕ СА чист принтер, и този метод който аз прокламирам - отпадане на стаичките и гласуването с химикалка.
Приеме ли се втория метод, отпадат всички опорки и съмнения за манипулация с машините. Отпадат и манипулациите с химикалката. Отпадне ли химикалката, няма как да се допълва и драска по бюлетините.
п.п. И да допълня, че аз съм привърженик на досегашния начин на машинното гласуване и винаги досега, когато съм имал възможност съм гласувал с машина. Бързо и лесно е. Друг плюс беше и бързата обработка на резултатите в края на изборния ден. Очевидно след вмененото недоверие в машините, това вече е минало и няма да се върне. Явно ще се пишат нови промени в Изборния кодекс.

[minkov]

Аз като говоря за евентуална възможност за касиране на изборите нямам предвид нарушенията в някоя отделна секция или някакви 100-200 гласа сбъркани. Такива работи е имало винаги ще продължава да ги има и за напред. При повече от 12 хиляди секции все ще се намери някой, който да се опита да прецака системата, каквато и да е тя.
Имам предвид тоталното нарушение на закона от страна на централната избирателна комисия, която в последния момент отмени използването на машините, въпреки императивните текстове в закона.
И в случая въобще не става въпрос за това дали резултатите щяха да са различни, а става въпрос за това, че изборите не са проведени така като повелява изборния кодекс.
Все пак си мисля, че няма да има такова искане, защото всички големи, без ПП, се обединиха около идеята да прецакат машините и колективно поставиха ЦИК в положение да няма правилен ход, а малките партии просто нямат ресурс да организират процес по касация на изборите.
ПП-ДБ, въпреки, че имат и основание и ресурс да искат касация, вероятно няма да го направят, защото все пак спечелиха достатъчно и не биха рискували, защото не е сигурно, че ще повторят резултата.
Та въпреки, че избора беше организиран в нарушение на изборния кодекс, нито ще се правят нови избори, нито някой ще понесе някаква отговорност. А отговорността в случая е изцяло на правителството и провала е толкова грандиозен, че само оставка може да измие срама, ама като гледам и оставка никой не иска - явно мижитурското правителство е изгодно за големите партии. А малките и да си лаят, никой не ги забелязва.

[Aquila]

Това което показва паметта на машината се сравнява с това което е прочела комисията. Ето за това член на комисията не може да си позволи да драска по бюлетината, освен ако реши да я направи невалидна, но пък и тогава ще се знае, че именно той я е направил невалидна, а не избирателя, щото пък самия избирател няма време да драска по нея.
Ако само машината даваше резултат, то защо тогава изобщо карат хората да вадят от нея една хартийка и да я пускат в урната.
Нито едни глас не се губи или отчита неправилно при машинен вот. За разлика то 15% от 2,7 милиона гласуавили или 400 000 гласа. Плюс купения вот който разчита само и основно на хартията.
Плюс двойното поскъпване на цената на самите избори от порядъка на +10-20 милиона лева отгоре ако се гласува с хартия, в сравнение ако се гласува само с машина.
Единственото ми обяснение за многото привърженици на хартията е, че самите те осъзнават, че партията майка няма как да спечели ако не се купят няколко стотин хиляди гласа…. Директно с кеш или с обещаване на служба, или запазване на държавна служба… а това може да стане само с хартия. Ако гласува с машина държавния служител може да кривне от пътя и да не последва партията майка.

Това, че циганина бил толкова неграмотен, че не можел да натисне бутона на машината не разбрах защо е негатив при гласуване…

Трябва да се възмущавате от това, че политическата мафия е станала толкова мощна и манипулативна, че успя чрез 2 институции основи на държавността в държавата, като ЦИК и ДАНС, да манипулира изборите в огромни мащаби невиждани до сега.. като тази манипулация дори не може да се сравнява с купения вот… с който за съжаление вече всички свикнахме, но явно купения вот вече не е достатъчен.
Будалите вече не искат да си продават гласа за 50-80 лева. Много им се вдигна стандарта последните години. Трябва да ги държим бедни щото иначе не можем да купим изборите и се налага да манипулираме целия изборен процес... и да правим хората на луди като им обясняваме, че никой не гледа какво излиза от машината и дали съответства на това което е натиснал...нищо, че постоянно ни повтарят, че някой евентуално е хакнал машината.

[jivko78]

Не за друго, че обясняваше как с машинен вот фалшификации са почти невъзможни, което някакси не корелира с новото " 1/3 от камерите не работеха " , и не за друго щото и при машинен вот при пак 1/3 неработещи камери ( ако приемем че е било така ) едва ли би било проблем да има подмяна на вота, щом пред камерите се видя как гласовете за един кандидат за кмет и то в София в протокола се пишат за друг .

Аз констатирам, че не правиш разлика между двата вида гласувания за които говорим: сегашния, когато машините НЕ СА чист принтер, и този метод който аз прокламирам - отпадане на стаичките и гласуването с химикалка.
Приеме ли се втория метод, отпадат всички опорки и съмнения за манипулация с машините. Отпадат и манипулациите с химикалката. Отпадне ли химикалката, няма как да се допълва и драска по бюлетините.
п.п. И да допълня, че аз съм привърженик на досегашния начин на машинното гласуване и винаги досега, когато съм имал възможност съм гласувал с машина. Бързо и лесно е. Друг плюс беше и бързата обработка на резултатите в края на изборния ден. Очевидно след вмененото недоверие в машините, това вече е минало и няма да се върне. Явно ще се пишат нови промени в Изборния кодекс.

Не си бил на тези избори в комисия , но обясняваш за пореден път как са били настроени машините, при положение че хора които са в комисиите и РИК казват , че разпечатките от машината е трябвало да се броят като бюлетини и машината ще е само принтер! И Минков по-горе ти го каза същото.
А онова там горе, почерненото което се е случило пред камера в секция , колко и да са правиш , че не си го прочел или разбрал , само показва как си решил да въртиш едно и също, без искаш да приемеш фактите.
Това е относно твърдението ти колко е невъзможно според теб да се фалшифицира машинен вот, при което броенето на разпечатките ще е като бюлетини, още повече при 1/3 не работещи камери както казваш , че било в неделя