Какъв размер сметка трябва за да направим големи пари от трейдинг?

[GeorgiRR]

100 , би ли се спрял малко по -подробно на това последното изречение . Къде ги показва тези печалби....на бектест ли , и защо не са реални . Аз не , че не съм съгласен , просто искам да чуя твоето мнение и до какви истини си достигнал ти

Има една истина, КАЗИНО!! 2-3-5 млн чивяци, банки, фондове, са извадили своите мангизи на масата, и, ай ся кой е по хитър от другите. Тук нема възпроизводство, няма принадна стойност. Само едни мънгизи си сменят джобовете. Няма бактестове, стратегии, шарени чертове и не знам кво си. Всичко е моментно състояние на пазара и доколокат умеем да го разбираме.

[100]

100 , би ли се спрял малко по -подробно на това последното изречение . Къде ги показва тези печалби....на бектест ли , и защо не са реални . Аз не , че не съм съгласен , просто искам да чуя твоето мнение и до какви истини си достигнал ти

Липсата на опит и умения правят трейдинга привидно да изглежда като поприще за лесни печалби. Невъзможността да се бактества коректно показва супер оптимистични, но за съжаление нереалистични резултати. Всичко изглежда достатъчно лесно за да може да се промъква толкова лесно идеята за странично хоби и/или някакви невероятни печалби. Истината е че професията е изключително трудна, но поради лесния вход в нея, който е свързан с липсата на всякаква идея в какво точно влизаш, всеки новак вижда неща, които просто не са реални. Голямата ирония, е че докато не можеш да търгуваш виждаш страшен потенциал, а колко повече напредваш, толкова повече се стеснява перспективата за големи печалби.

Има един много хубав цитат, не помня от кой идва, но гласи - "В очите на аматъора им безброй възможности, в очите на професионалиста само няколко" Това важи с пълна сила за трейдинга, докато нямаш познания да търгуваш, нямаш и потенциала да разбереш какъв е реалния потенциал за печелене и какво всъщност се изисква. Тези неща се научават в паралел за голямо съжаление и това е една от причините някои кандидат трейдъри да навъртат по 10 години до някакъв резултат.
Та това е положението, пазара е доста коварен когато трябва да даде смислена обратна връзка казвайки ти дали правиш нещо правилно или грешно. Единственото частично спасение е да имаш по ръка ментор и/или да имаш повечко житейски и по възможност бизнес опит за да знаеш, че парите не растат по дърветата и безплатен обяд няма. Ако спреш да го търсиш в трейдинга ще напредваш доста по-бързо. А идеята с трейдинга като хоби я намирам за смехотворна - или можеш да търгуваш или не, ако можеш да търгуваш трейдинга НЕ трбява да е хоби, а основен бизнес. Ако не можеш.....не си губиш времето, има далеч по-приятни начини за това....

[Kapitan Salam]

Та това е положението, пазара е доста коварен когато трябва да даде смислена обратна връзка казвайки ти дали правиш нещо правилно или грешно.

Колко време според теб е тази обратна връзка , колко време трябва да мине за да разберем , че информацията , която ни дава пазара е истинска , а не е нещо временно . Веднъж Бомбето ми беше казал , че трудното в трейдинга е , докато не го докараш на 4 месеца печалба ....после пак е трудно , ама вече си свикнал
Та така де , според теб , колко време е нужно за да разбереш правиш ли нещата правилно или не

[100]

Колко време според теб е тази обратна връзка , колко време трябва да мине за да разберем , че информацията , която ни дава пазара е истинска , а не е нещо временно . Веднъж Бомбето ми беше казал , че трудното в трейдинга е , докато не го докараш на 4 месеца печалба ....после пак е трудно , ама вече си свикнал
Та така де , според теб , колко време е нужно за да разбереш правиш ли нещата правилно или не

Обратната връзка не е единично събитие, а нещо което очакваш след всяко решение, което вземеш и приложиш в трейдинга. С други думи ще се случва десетки или стотици пъти дори. Обикновено е стъпка напред, две назад, една напред, още една напред, една назад.....и така доста дълго време докато се дотигне до резултат.
4 месеца на печалба? Общо взето не е лошо като критерии, но аз бих търсил година в предвид как се движат пазарните цикли. И дори година е частично достатъчно, защото имаме 2014 и след това 2015 където вярвам повечето помним каква е разликата.
Общо взето ако няма кой да те насочи пътя е доста трънлив и доооста дълъг за съжаление. Моментни печалби не значат нищо като показател за бъдещето, дори ако гледаме тях, то шанса е аматьор да се справи по-добре от професионалист в даден момент.

[ontar]

Има една истина, КАЗИНО!! 2-3-5 млн чивяци, банки, фондове, са извадили своите мангизи на масата, и, ай ся кой е по хитър от другите. Тук нема възпроизводство, няма принадна стойност. Само едни мънгизи си сменят джобовете. Няма бактестове, стратегии, шарени чертове и не знам кво си. Всичко е моментно състояние на пазара и доколокат умеем да го разбираме.

То по принцип във всеки бизнес парите са най-важното и затова няма две мнения. Разликата между форекса и останалите бизнеси е, че навсякъде има някакви стоки или услуги, които стигат до определени клиенти. Във валутната търговия стоката и услугата са все едни пари, както ти добре си го казал. Клиенти на практика няма, ако не броим, че има брокери и ние в известна степен се водим техни клиенти. Доста спорихме в тази тема какво се разбира под големи пари или по-точно каква е сумата, която можем да наречем големи пари. Разбра се, че за всеки тази сума е различна и явно нещата са доста относителни. В такъв аспект е ясно, че и размера на форекс сметката ще е различен. Аз например ако имам повече от 100 долара в акаунта си вече се чувствам богат, а при друг подобна сума сигурно се брои като пари за семки.

Липсата на опит и умения правят трейдинга привидно да изглежда като поприще за лесни печалби. Невъзможността да се бактества коректно показва супер оптимистични, но за съжаление нереалистични резултати. Всичко изглежда достатъчно лесно за да може да се промъква толкова лесно идеята за странично хоби и/или някакви невероятни печалби. Истината е че професията е изключително трудна, но поради лесния вход в нея, който е свързан с липсата на всякаква идея в какво точно влизаш, всеки новак вижда неща, които просто не са реални. Голямата ирония, е че докато не можеш да търгуваш виждаш страшен потенциал, а колко повече напредваш, толкова повече се стеснява перспективата за големи печалби.

Има един много хубав цитат, не помня от кой идва, но гласи - "В очите на аматъора им безброй възможности, в очите на професионалиста само няколко" Това важи с пълна сила за трейдинга, докато нямаш познания да търгуваш, нямаш и потенциала да разбереш какъв е реалния потенциал за печелене и какво всъщност се изисква. Тези неща се научават в паралел за голямо съжаление и това е една от причините някои кандидат трейдъри да навъртат по 10 години до някакъв резултат.
Та това е положението, пазара е доста коварен когато трябва да даде смислена обратна връзка казвайки ти дали правиш нещо правилно или грешно. Единственото частично спасение е да имаш по ръка ментор и/или да имаш повечко житейски и по възможност бизнес опит за да знаеш, че парите не растат по дърветата и безплатен обяд няма. Ако спреш да го търсиш в трейдинга ще напредваш доста по-бързо. А идеята с трейдинга като хоби я намирам за смехотворна - или можеш да търгуваш или не, ако можеш да търгуваш трейдинга НЕ трбява да е хоби, а основен бизнес. Ако не можеш.....не си губиш времето, има далеч по-приятни начини за това....

Не разбирам защо толкова се обсъжда липсата на опит в трейдинга? Ясно е, че това е нещо, което зависи от времето и няма как човек да си го купи с много пари. Това е път, който трябва да се извърви от всеки и предполагам (дори съм на сто процента сигурен)и тези, които сега имат дълъг опит на валутния пазар някога започвайки са били абсолютно начинаещи, както се пее в един любим хит. Не мога и да приема отричането на възможността търгуването на валутния пазар да се превърне в хоби. Живеем в демократични времена (или поне така си мислим) и всеки човек е свободен да прави каквото си иска с парите си. Ясно е, че форексът е доста скъпоструващо хоби и ако чпвек едва свързва двата края едва ли ще е удачно да се занимава точно с него. Не че няма подобни примери, но те са повече изключения, които само потвърждават правилото. А то е, че когато даден човек има много пари и буквално се чуди какво да прави с тях, защото се е презадоволил с всичко, то нищо не му пречи да се обзаведе с едно хоби. Това може спокойно да е валутната търговия заради високия адреналин и отлични възможности за печалба на още пари.

Колко време според теб е тази обратна връзка , колко време трябва да мине за да разберем , че информацията , която ни дава пазара е истинска , а не е нещо временно . Веднъж Бомбето ми беше казал , че трудното в трейдинга е , докато не го докараш на 4 месеца печалба ....после пак е трудно , ама вече си свикнал
Та така де , според теб , колко време е нужно за да разбереш правиш ли нещата правилно или не

Не ме питаш конкретно мене, но ще ти кажа как е положението от страната на вечно губещ. Отговарям ти с едно изречение : една година не стига.

[ndimitrov73]

Липсата на опит и умения правят трейдинга привидно да изглежда като поприще за лесни печалби. Невъзможността да се бактества коректно показва супер оптимистични, но за съжаление нереалистични резултати. Всичко изглежда достатъчно лесно за да може да се промъква толкова лесно идеята за странично хоби и/или някакви невероятни печалби. Истината е че професията е изключително трудна, но поради лесния вход в нея, който е свързан с липсата на всякаква идея в какво точно влизаш, всеки новак вижда неща, които просто не са реални. Голямата ирония, е че докато не можеш да търгуваш виждаш страшен потенциал, а колко повече напредваш, толкова повече се стеснява перспективата за големи печалби.

Има един много хубав цитат, не помня от кой идва, но гласи - "В очите на аматъора им безброй възможности, в очите на професионалиста само няколко" Това важи с пълна сила за трейдинга, докато нямаш познания да търгуваш, нямаш и потенциала да разбереш какъв е реалния потенциал за печелене и какво всъщност се изисква. Тези неща се научават в паралел за голямо съжаление и това е една от причините някои кандидат трейдъри да навъртат по 10 години до някакъв резултат.
Та това е положението, пазара е доста коварен когато трябва да даде смислена обратна връзка казвайки ти дали правиш нещо правилно или грешно. Единственото частично спасение е да имаш по ръка ментор и/или да имаш повечко житейски и по възможност бизнес опит за да знаеш, че парите не растат по дърветата и безплатен обяд няма. Ако спреш да го търсиш в трейдинга ще напредваш доста по-бързо. А идеята с трейдинга като хоби я намирам за смехотворна - или можеш да търгуваш или не, ако можеш да търгуваш трейдинга НЕ трбява да е хоби, а основен бизнес. Ако не можеш.....не си губиш времето, има далеч по-приятни начини за това....

Липсата на опит има и друг недостатък. Всички търсят система с възможно най-голяма успеваемост и пропускат нещо което е толкова просто и е под носа ти. Всички се хвърлят в всевъзможни сложни и трудно разбираеми системи защото трейдинга не е лесен и ако е лесен всеки ще печели. Да ама не понякога всичко може да е просто, но незнанието ни кара да усложняваме нещата. И накрая пак не виждам защо трейдинга да не е хоби. Дори и да умеем да търгуваме защо трябва да ни е основна професия и основен доход. И аз обичам да шофирам и от време на време да карам доста на ден, но не искам да работя като шофьор. Всеки сам може да си прицени и степенува нещата какво да работи и какво да прави в свободното си време.

[minkov]

На мен пък ми звучи смехотворно, че не може да търгуваш "между другото" и не може да е само хоби.
Ако го можеш, никак не е задължително да е основен бизнес.
Аз да питам колегата 100, на него основен бизнес ли му е?
Щото на мен не ми е основен бизнес, даже допълнителен не е. Наистина ми е хоби от което мога да изкарам някой лев.
За да ми стане основен бизнес, трябва да ликвидирам друг бизнес и да освободя капитал.
Точно натрупания опит в бизнеса и формирани реални очаквания ми казва да не го правя това с ликвидирането на един основен бизнес, за да започна друг.
Когато започнах да се занимавам с форекс вече имах изградени няколко бизнеса, някои от които след като съм ги разработил съм ги продал, някои не бяха успешни проекти, а някои си ги работя и в момента.
Освен с форекс, в свободното си време се занимавам и с други дейности от които могат да се правят пари, но и тях не съм ги направил основен бизнес.
Логиката да замениш един бизнес с друг е, че новия ти бизнес ще има по-добра перспектива и по-високи печалби.
Да, ама не. Точно опита и натрупаните знания ми дават възможност да преценя, че ако сменя бизнеса, няма да печеля повече и доколкото сегашния ми бизнес носи изключително ритмични и постоянни печалби не е разумно да го разменя за същите или подобни печалби, но с доста по-неритмичен характер.
Нали така казва форекс теорията казва, че колкото по-плавно нараства кривата на екюитито, толкова по-добра е системата. Е с форекс не само аз, а мисля и почти никой не може да осигури такава гладка крива, каквато ми осигурява сегашния ми основен бизнес.
Това не пречи да съм подготвен за друг вариант, ако при текущия нещо се обърка. Та освен, че ми е интересно и забавно, форекса е една от евентуалните бъдещи възможности за реакция при евентуални промени и неблагоприятни условия в текущия ми бизнес.
Винаги съм считал, че човек трябва да се образова и да повишава и разширява квалификацията си, за да си гарантира успех при почти всякакви неблагоприятни условия. Тоест, не пречи да се учиш и образоваш, даже и да не ти се наложи да ползваш част от натрупаните знания. При всички случаи няма да ти навреди, ако знаеш повече.

[100]

На мен пък ми звучи смехотворно, че не може да търгуваш "между другото" и не може да е само хоби.
Ако го можеш, никак не е задължително да е основен бизнес.
Аз да питам колегата 100, на него основен бизнес ли му е?

Имам бизнес, който съм развивал над 15години и струва поне един порядък повече от "оптималния" форумен капитал за отваряне на акаунт. 10% възвращаемост дори да има ще иска много сериозен ресурс за постигна нещо повече с трейдинг дори със 100к акаунт. НО в близките 2 години виждам шанс ново претегляне и оценка на ситуацията. В моя случай разбира се не ми пречи изобщо да имам и двете, но въпроса е накъде ще се пренасочи голяма част от капитала. Относно това дали е хоби или не....ако иаш примерно 5 години в които сумарно си изкарал нещо, т.е. всичките вложени пари са по-малко от всички изкарани, то първия въпрос е какъв е този процент? Не броим бонусни сметки нали? Та ако имаме примерно 30% годишно, то какъв друг мащабен бизнес вади тези 30%? Няма ли логика за пренасочване на капитал към трейдинга? Ако ги няма тези 30% на година, то какъв процент е разумно да приемем, че е равнозначен на успешна търговия? Защо трейдинга е хоби ако с лични пари вадиш 30-40-50% годишно?

логиката да замениш един бизнес с друг е, че новия ти бизнес ще има по-добра перспектива и по-високи печалби.
Да, ама не. Точно опита и натрупаните знания ми дават възможност да преценя, че ако сменя бизнеса, няма да печеля повече и доколкото сегашния ми бизнес носи изключително ритмични и постоянни печалби не е разумно да го разменя за същите или подобни печалби, но с доста по-неритмичен характер.

Тук продължаваме по темата, каква годишна възвращаемост се визира? Колко трябва да вадя годишно за да обезсмисли пренасочването на капитал към трейдинга? Отговорите на тези въпроси водят до други въпроси като например ако вадиш 30% това хоби ли е или не? Трябва ли да бъде наричано хоби? И ако не вадиш толкова или е някакъв минимален процент над нулата.....тогава хоби ли?

Според мен нещата са прости - ако постигаш годишна възвращаемост от 30-50% то имаш в ръцете си много солиден потенциал за правене на пари. Няма друг бизнес, който да ти дава толкова ако същия има някакъв мащаб. Защо при такава възвращаемост някой не би искал това да бъде основния бизнес? Защото не е всяка година? Защото изобщо не е толково процента? Защото се броим за "успешни", но всъщност липсват опита, достатъчно статистика и вярата в уменията ни? Въпросите са много...

[ndimitrov73]

Имам бизнес, който съм развивал над 15години и струва поне един порядък повече от "оптималния" форумен капитал за отваряне на акаунт. 10% възвращаемост дори да има ще иска много сериозен ресурс за постигна нещо повече с трейдинг дори със 100к акаунт. НО в близките 2 години виждам шанс ново претегляне и оценка на ситуацията. В моя случай разбира се не ми пречи изобщо да имам и двете, но въпроса е накъде ще се пренасочи голяма част от капитала. Относно това дали е хоби или не....ако иаш примерно 5 години в които сумарно си изкарал нещо, т.е. всичките вложени пари са по-малко от всички изкарани, то първия въпрос е какъв е този процент? Не броим бонусни сметки нали? Та ако имаме примерно 30% годишно, то какъв друг мащабен бизнес вади тези 30%? Няма ли логика за пренасочване на капитал към трейдинга? Ако ги няма тези 30% на година, то какъв процент е разумно да приемем, че е равнозначен на успешна търговия? Защо трейдинга е хоби ако с лични пари вадиш 30-40-50% годишно?

Тук продължаваме по темата, каква годишна възвращаемост се визира? Колко трябва да вадя годишно за да обезсмисли пренасочването на капитал към трейдинга? Отговорите на тези въпроси водят до други въпроси като например ако вадиш 30% това хоби ли е или не? Трябва ли да бъде наричано хоби? И ако не вадиш толкова или е някакъв минимален процент над нулата.....тогава хоби ли?

Според мен нещата са прости - ако постигаш годишна възвращаемост от 30-50% то имаш в ръцете си много солиден потенциал за правене на пари. Няма друг бизнес, който да ти дава толкова ако същия има някакъв мащаб. Защо при такава възвращаемост някой не би искал това да бъде основния бизнес? Защото не е всяка година? Защото изобщо не е толково процента? Защото се броим за "успешни", но всъщност липсват опита, достатъчно статистика и вярата в уменията ни? Въпросите са много...

Интересна гледна точка. Не съм се замислял за това въобще. Ти разглеждаш това от което печелиш повече като нещо основно, а аз имам друга гледна точка. Това с което сме заети повечето време от деня го приемам за основно, а другото за хоби. Е насъм стигнал до ниво да изкарвам повече пари от форекс отколкото от другата основна работа. Тко стигна до такова ниво тогава ще му мисля за сега го разглеждам като хоби, но определено трейдинга е свързан с напрежение и когато зависи тази печалба за основен поминак винаги има една сперачка, а когато си имаш основен поминак и трейдваш за удоволствие гледаш по друг начин на нещата, а и смятам, че резултатите са по добри. Лично мнение разбира се.

[ontar]

Искам да върна темата отново за наличието на капитал, което е много важно условие за да се търгува на валутния пазар. Само че мене лично ме интересува не правенето на големи пари от форекс, което вече обсъждахме в тази тема, че е много относително. В смисъл, че за един човек една сума са големите пари, а за друг много по-голяма парична маса като количество е нужна за да е доволен и щастлив, както е прието да се казва. Моята идея е да попитам хората с опит дали е възможно да се започне с малка сума и постепенно тя да се увеличи до определената цел. А целта е ясна - сумата, която е достатъчна човек да търгува с нея и да се издържа всекидневно от печалбите си от форекс. Аз дори си направих някакви мои тестове на демо акаунт и мога да кажа, че сума от порядъка на 5000 долара е съвсем добре за едни прилични печалби. Разбира се без да се очаква, че човек може да стане богат и в това отношение не си правя никакви илюзии. Важното е да се печели достатъчно за покриване на месечните разходи на един човек. Как да го кажа - все едно това с форекса да ми е онлайн бизнеса. Да си гледам графиките всеки ден и да си търгувам внимателно и без никакви изхвърляния. Всичко това е в много насипен вид като бъдеща възможност, защото нито имам 5000 долара, нито мога да ги намеря в близко бъдеще. Много ми се иска да започна с дребна сума от порвдъка на 60-70 долара, каквито са моите сегашни финансови възможности и постепенно да ги увелича до 5000 долара. Честно казано обаче не съм много убеден, че това мога да го постигна. Затова питам дали има хора с подобни постижения във форекс или дали сте чували за други трейдъри, които са започнали по подобен начин?