Какъв размер сметка трябва за да направим големи пари от трейдинг?

[ontar]

Понеже се спомена въпросът дали тези 5к, които условно споменавам са "правилната цифра" искам само да уточня, че не е редно да гледаме колко точно струва издръжката на сам човек или семество и колко трябва за такава издръжка. Нормалното за мен е да се направи паралел между това колко може да изкарва сам човек някъде на работа или ако има малък бизнес и по-важното колко усилия или респективно усилия/капитал ще му струва това спрямо трейдинга.
С други думи каква е минималната сума, която в днес в бг за нас и за текущите условия, в които живеем би осмислила трейдинга. В предвид огромното количество работа, което е небходимо да се свърши, да имаш доста години друг доход и време за работа странично, да събереш капитал в последствие и да чакаш тепърва печалби? 5-10години по-късно, какъв би бил минумума за да има смисъл цялото това упражнение?
Има много по-лесни начини да се изкарва прилични пари и определено много по-бързи....евентуално може би и по-приятни.

Вероятно тук във форума където е достатъчно голяма извадката няма човек, който да има достатъчна възвращаемост спрямо годините търговия, които е натрупал... Това само по себе си трбява да е достатъчен показател, че работата не е лесна и капитала има огромно значение за всички други аспекти по търговията и резултатите. Общо взето кпд-то време/резултат не е голямо в този бизнес и се иска прекалено много докато се постигне прилично ниво...
Като се замисля познавам само няколко човек, на чийто място би бил като трейдър пред това да работя друга професия или да развивам друг бизнес. Вярно, че трейдинга е по-рядка професия, но вероятно успеваестмостта е по-малка отколкото в повечето други професии и бизнес начинания.

Струва ми се, че темата се измести от това какъв размер сметка е нужна за да се направят големи пари от трейдинг към това каква сума месечен доход биха стигнали за една нормална издръжка. Може би това изместване от темата се получи неусетно или най-вече, защото понятието големи пари не всеки си го тълкува по един и същ начин. По моя преценка сумата, която ми стига за месечна издръжка е всичко друго, но не и големи пари. Според мене когато се говори за големи пари се има предвид суми, които многократно надвишават месечната издръжка не само на един човек, но дори на цяло семейство. Така че обсъжданата сума от 5 000 долара за мене не може да се нарече големи пари, колкото и нескромно да звучи това. Не ме разбирайте криво - аз и моето семейство не разполагаме с такива пари и вече мисля, че стана дума, че се вместваме в бюджет от около 2000 лева месечно. Въпреки това като говорим за големи пари трябва да имаме предвид наистина големи суми пари, които ни дават пълна свобода да харчим без да се интересуваме от високи цени, инфлации и други подобни. В момента аз търгувам с много малки форекс сметки и затова не ми отива да говоря за голям размер сметка, с която съответно да печеля големите пари. Изказвам своето мнение все пак, че човек трябва да печели по над 50 - 100 хиляди лева месечно, за да може да се твърди, че е богат и разполага с големи пари. Сами можете да си сметнете какъв трябва да е размерът на форекс сметката според вашите критерии за процентна успеваемост. Сигурно сумата ще е внушителна и се съмнявам, че в този форум има хора, които я имат или в бъдеще биха могли да си я позволят. Друг е въпросът дали ако даден човек разполага с такава крупна сума най-правилното място да я вложи е точно форекс сметка. Не само защото валутната търговия е много рискован бизнес, а вероятно по други причини, които няма да изтъквам сега.

[ndimitrov73]

Понеже се спомена въпросът дали тези 5к, които условно споменавам са "правилната цифра" искам само да уточня, че не е редно да гледаме колко точно струва издръжката на сам човек или семество и колко трябва за такава издръжка. Нормалното за мен е да се направи паралел между това колко може да изкарва сам човек някъде на работа или ако има малък бизнес и по-важното колко усилия или респективно усилия/капитал ще му струва това спрямо трейдинга.
С други думи каква е минималната сума, която в днес в бг за нас и за текущите условия, в които живеем би осмислила трейдинга. В предвид огромното количество работа, което е небходимо да се свърши, да имаш доста години друг доход и време за работа странично, да събереш капитал в последствие и да чакаш тепърва печалби? 5-10години по-късно, какъв би бил минумума за да има смисъл цялото това упражнение?
Има много по-лесни начини да се изкарва прилични пари и определено много по-бързи....евентуално може би и по-приятни.

Вероятно тук във форума където е достатъчно голяма извадката няма човек, който да има достатъчна възвращаемост спрямо годините търговия, които е натрупал... Това само по себе си трбява да е достатъчен показател, че работата не е лесна и капитала има огромно значение за всички други аспекти по търговията и резултатите. Общо взето кпд-то време/резултат не е голямо в този бизнес и се иска прекалено много докато се постигне прилично ниво...
Като се замисля познавам само няколко човек, на чийто място би бил като трейдър пред това да работя друга професия или да развивам друг бизнес. Вярно, че трейдинга е по-рядка професия, но вероятно успеваестмостта е по-малка отколкото в повечето други професии и бизнес начинания.

Прав си, но пък трейдинга може да се използва за допълнителен доход. И с не голяма сметка да си изкарваш едни допълнителни пари. Особено в тези тежки времена човек вместо да блъска на втора работа например сяда пред графиките и си вади едни допълнителни доходи. Освен това може и да управлява частите пенсионни фондове на семейството. Вместо да плаща проценти да му ги управляват други и да му носят 5-10% годишно хипотетично. Като се замисля трейдинга има много приложения стига да ти стиска и да можеш. И да трудно е и изисква много време и много хора отпадат по пътя, но избора е на всеки.

[100]

Прав си, но пък трейдинга може да се използва за допълнителен доход. И с не голяма сметка да си изкарваш едни допълнителни пари.

Не може защото е аналогично на това да имаш мераци да станеш хирург или инженер като хоби. Дори още по-зле - в трейдинга или можеш да търгуваш или не, почти същите усилия се изискват без значение дали се печели мизерно или наистина стабилно.
Това, че решаваш, че искаш да печелиш малко не ти дава вход в бизнеса, а ти дава вход към спортния тотализатор. Пазара не се интересува, че ти имаш малки цели, респонса от нега е към това дали може или не можеш да търгуваш. А за да направиш така, че да можеш ще си на няколко светлинни години от това разглеждаш нещата като малко странично доходче...

[kypa]

Това, че решаваш, че искаш да печелиш малко не ти дава вход в бизнеса, а ти дава вход към спортния тотализатор. Пазара не се интересува, че ти имаш малки цели, респонса от нега е към това дали може или не можеш да търгуваш. А за да направиш така, че да можеш ще си на няколко светлинни години от това разглеждаш нещата като малко странично доходче...

Те това второто изречение, а като пряко следствие от него и третото е особено вярно и следва да се разглежда като фундаментална истина за пазарът.
Като друго пряко следствие от него следва да имаме предвид какво се случва при частично изпълнение на поставените цели - ако имаме за цел минимална печалба частично изпълнение е някаква неголяма загуба. Ако имаме за цел особено голяма печалба частично изпълнение представлява задоволителна печалба.

[ontar]

Прав си, но пък трейдинга може да се използва за допълнителен доход. И с не голяма сметка да си изкарваш едни допълнителни пари. Особено в тези тежки времена човек вместо да блъска на втора работа например сяда пред графиките и си вади едни допълнителни доходи. Освен това може и да управлява частите пенсионни фондове на семейството. Вместо да плаща проценти да му ги управляват други и да му носят 5-10% годишно хипотетично. Като се замисля трейдинга има много приложения стига да ти стиска и да можеш. И да трудно е и изисква много време и много хора отпадат по пътя, но избора е на всеки.

Това дето си написал, че търгуването на валутните пазари може да се използва за допълнителен доход е добра идея. Дори бих казал, че е отлична идея и се чудя как не съм се сетил за това до настоящия момент. Казвам го без никаква ирония и те поздравявам за този коментар. На мене основната ми грешка е, че си правех някакви сметки как да се издържам от занимаването с форекс, а това от своя страна ми посави много сложни и на практика нерешими задачи. Например как да намеря огромна сума, с която да захраня форекс сметката си и търгувайки с нея да печеля по няколко хиляди долара месечно, които да ми стигат за издръжката. Ясно ми е, че това с намирането на подобна голяма сума пари е нерешим проблем на практика, защото няма от къде да ми дойдат такива финансови средства (е, освен ако не спечеля от тотото, но аз пък по принцип не играя хазарт с държавата). Това бяха тежки размисли и много ме депресираха и направо отчаяха, че се захващам с невъзможни неща. Сега обаче ми просветна, че мога спокойно да печеля дребни суми от порядъка на 5, 10 или дори 20 долара, които ще са ми чудесна помощ към изтънелия домашен бюджет. Изобщо много по-леко се диша когато човек няма кой знае какви големи очаквания от дадена дейсност. Не знам как е при тебе, но аз като се натегна да постигам някакви невъзможни постижения така се гипсирам, че направо се самоблокирам, ако е правилно да използвам този израз? А относно парите в частните пенсионни фондове мога да ти кажа, че в България това няма как да стане. Аз лично имам натрупани някакви хилядарки в частен пенсионен фонд, но нямам право нито да го тегля, а още по-малко да казвам какво да се прави с тях. Единствено веднъж годишно получавам справка как се движат нещата и толкова. Такива за законите тук.

Не може защото е аналогично на това да имаш мераци да станеш хирург или инженер като хоби. Дори още по-зле - в трейдинга или можеш да търгуваш или не, почти същите усилия се изискват без значение дали се печели мизерно или наистина стабилно.
Това, че решаваш, че искаш да печелиш малко не ти дава вход в бизнеса, а ти дава вход към спортния тотализатор. Пазара не се интересува, че ти имаш малки цели, респонса от нега е към това дали може или не можеш да търгуваш. А за да направиш така, че да можеш ще си на няколко светлинни години от това разглеждаш нещата като малко странично доходче...

Не намирам причина да се сравняват професиите хирург и инженер с това да се занимаваш с търгуване на валутния пазар. Просто нещата са много различни. За да станеш хирург или инженер е нужно не само да учиш години наред и да вземеш десетки изпити (баща ми беше инженер и ми е казвал колко изпита е имал през годините преди да се дипломира). Отделно за да станеш хирург си е нужно и да имаш специални личностни качества, с които не всеки човек се ражда. Докато трейдинга е напълно достъпен и в много моменти да се спечели е въпрос на доза късмет. Да не говорим, че ако човек разполага с големи суми е почти невъзможно да загуби стига да спазва някакви елементарни правила за управление на капитала разбира се.

[100]

Като друго пряко следствие от него следва да имаме предвид какво се случва при частично изпълнение на поставените цели - ако имаме за цел минимална печалба частично изпълнение е някаква неголяма загуба. Ако имаме за цел особено голяма печалба частично изпълнение представлява задоволителна печалба.

Да но проблема е че частичното изпълнение на целите изиства 90% от усилията за пълното изпълнение на целите. С други думи трудното е да започне печеленето изобщо. Както в другите провесии, може да си добър и не дотам добър хирург, но за да си хирург изобщо изисва голямата маса работа. Сега много хора ще кажат, че сравнението с професията на хирурга е абсолютно не на място, защото нали как някакъв си трейдинг ще е толкова сложен като работата на хирурга. И точно това е проблема, когато зеления трейдър си мисли, че се е захванал с нещо лесно и си постава частични цели, има мераци за хоби от което да вади пари и т.н.

Обикновено колко повече разбираш колко труден бизнес е трейдинга, то толкова е по-голям шанса да се приближаваш до печеленето. Вярно е че има безброй хора, които "печелят" от днес за утре, без никакви познания и виждат супер лесен доход в това. Въпроса е обаче че за такива хора пазара е като рулетка със забавен изход от всяко завъртане. На късмет и с голям риск (двете обикновено вървят в тандем) можеш да печелиш днес, утре, седмица или дори месеци. Но проблема е че си спечелил в момента, в който спреш да търгуваш изцяло, в противен случай интеракцията с пазара продължава и логично спечеленето макар да е временно в джоба, няма никаква гаранция, че ще си остане там. Във времето пазара дава лесно, но взима още по-лесно.....и по-бързо както става обикновено. Моя такъв период продължи около 5-6 месеца, после надолу беше 1-2 месеца.

Комън сенс е че парите не растат по дърветата и всяка потенциална възможност за генериране на пари е първо налазена от хората с пари и опит. Конкуренцията е достатъчно солидна за да не може и дума да става за дългосрочно хоби, може да бъде краткосрочно/бонусно хоби единствено. Иначе си мисля, че в казиното ще е по-приятно хвърлянето на пари?

[kypa]

Правилният начин да се каже това по-скоро не е, че частичният успех по отношение на поставените цели изисква 90% от усилията, а че 100% или даже повече от усилията не гарантират пълен успех (по отношение на поставените цели).

[100]

Правилният начин да се каже това по-скоро не е, че частичният успех по отношение на поставените цели изисква 90% от усилията, а че 100% или даже повече от усилията не гарантират пълен успех (по отношение на поставените цели).

Двете неща няма общо, но си прав за второто Като казвам 90% и 100% презумпцията е че говорим само за варианта водещ до успех. Всъщност ако никога не се стигне до него, то никога няма да се стигне и до "успешно хоби" та на това му се викат подробности... Не знам, но това трейдинга е сигурно най-измамния бизнес, който съществува - обещава и "показва" печалби/потенциал, които всъщност изобщо не са реални.

[ndimitrov73]

Да но проблема е че частичното изпълнение на целите изиства 90% от усилията за пълното изпълнение на целите. С други думи трудното е да започне печеленето изобщо. Както в другите провесии, може да си добър и не дотам добър хирург, но за да си хирург изобщо изисва голямата маса работа. Сега много хора ще кажат, че сравнението с професията на хирурга е абсолютно не на място, защото нали как някакъв си трейдинг ще е толкова сложен като работата на хирурга. И точно това е проблема, когато зеления трейдър си мисли, че се е захванал с нещо лесно и си постава частични цели, има мераци за хоби от което да вади пари и т.н.

Обикновено колко повече разбираш колко труден бизнес е трейдинга, то толкова е по-голям шанса да се приближаваш до печеленето. Вярно е че има безброй хора, които "печелят" от днес за утре, без никакви познания и виждат супер лесен доход в това. Въпроса е обаче че за такива хора пазара е като рулетка със забавен изход от всяко завъртане. На късмет и с голям риск (двете обикновено вървят в тандем) можеш да печелиш днес, утре, седмица или дори месеци. Но проблема е че си спечелил в момента, в който спреш да търгуваш изцяло, в противен случай интеракцията с пазара продължава и логично спечеленето макар да е временно в джоба, няма никаква гаранция, че ще си остане там. Във времето пазара дава лесно, но взима още по-лесно.....и по-бързо както става обикновено. Моя такъв период продължи около 5-6 месеца, после надолу беше 1-2 месеца.

Комън сенс е че парите не растат по дърветата и всяка потенциална възможност за генериране на пари е първо налазена от хората с пари и опит. Конкуренцията е достатъчно солидна за да не може и дума да става за дългосрочно хоби, може да бъде краткосрочно/бонусно хоби единствено. Иначе си мисля, че в казиното ще е по-приятно хвърлянето на пари?

Донякъде това е така, но при трейдъра като професия също има два пътя. Единия е напълно отдаден на професията и използваш цялото свободно време да учиш професията. Тука има две положения или имаш друг доход с който да се издържаш и покриваш текущи сметки и разходи или трябва да заработваш допълнително докато навлезеш в материята и започнеш да се изхранваш от това. Примери много моя гуру например е инструктор по йога и си е имал от какво да се издържа. Хубаво е човек да има различни възможности за доход и да избира кой ще е основния кой ще задраска и т.н. Другия вариант е човек работи сигурна работа на фул тайм и използва форекса като хоби, но пък може някой ден и това хоби да му се превърне в основен доход и професия. Неведоми са пътещата Божии- както се казва. Форекса осигорява това особенно търговията на големи графики, не изисква кой знае колко стоене пред графиките. И накрая пак да се върнем на темата за да се издържаш от форекс трябва да изкараш една сума пари и да започнеш да търгуваш. И за да си успешен в дългосрочен план трябва и да имаш ММ който те ограничава в прекомерния. И за да стигнеш до тази крайна дестинация трябва да се научиш първо да не загубиш пари и да управляваш сметката така, че когато се научиш да не губиш следваща стъпка е да започнеш бавно, но сигурно да печелиш. В началото не много, но все пак печелиш нещо и така с течение на опит и време да се стигне до нивото на големите да правиш по около 5% на месец печалба и тогава може да се мисли за едни пари да се вкарат в сметката и с умерен риск да печелиш. Иначе всичко друго в обратен ред да спечелиш един два месеца и да се хвърлиш във дълбокото и да загубиш солидната сума която си приготвил за да се издържаш и после "Какво стана, че хляб не ядойме". Сигурен начин да се откажеш от форекса при тази сериозна катастрофа или по-лошото е да се пристрастиш и като комара да пропукаш всичко. Червените линии са много тънки и всеки който е тръгнал по този път трябва да има едно на ум и да внимава много. Така ги виждам аз нещата от моята камбанария и моите познания.

[Kapitan Salam]

Не знам, но това трейдинга е сигурно най-измамния бизнес, който съществува - обещава и "показва" печалби/потенциал, които всъщност изобщо не са реални.

100 , би ли се спрял малко по -подробно на това последното изречение . Къде ги показва тези печалби....на бектест ли , и защо не са реални . Аз не , че не съм съгласен , просто искам да чуя твоето мнение и до какви истини си достигнал ти