Митове за търговията на финансовите пазари

[minkov]

Радвам се за тебе, че си разбрал над 100% истината.

Това не съм го казал, ама ти що реши, че съм разбрал 100% не знам.
Във всеки случай съм разбрал доста повече от 50-те процента.

[K_W]

Друг мит който ми идва на ум е този за големите играчи и големите лоши банки. Той до някъде е продължение или разширение на мита за големите пари и акаунти, чрез които се става печеливш. Повечето трейдъри обичат да намират оправдание за неуспехите си на всякакви места, само не и у самите себе си. Именно това подхранва и заблудите, че всичко е в ръцете на големите играчи, които движат пазара в действителност те също толкова често са в грешна посока, правят грешни прогнози и имат губещи сделки. От време на време се случва и да стане по- голяма издънка с някоя излезла извън контрол позиция или трейдър, който да натрупа много милиардни загуби. Не един е и случаят, когато банка фалира, заради пазарни катаклизми, които не е предвидила, или защото е прекалила с рисковата си експозиция.
Ето една случка която стана известна преди няколко години
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2012...e_trading_loss
А в следващият линк може да намерите списък с повечето издънили се банкови трейдъри и информация за милиардните загуби, които са причинили.
https://www.google.com/url?sa=t&sour...ML5Yg6Rk59mvgC
И в този мит може да намерим доза истина, като има няколко дела и солидни глоби, към някои от големите банки като ДБ https://www.thetradenews.com/deutsch...**-violations/
Големите инвестиционни банки със сигурност не са безгрешни и се опитват да манипулират пазара в своя посока така, че да извлекат печалби, но силата и знанията им често се надценяват от редовите трейдъри.
Колегата Aquila има хубава тема тук във форума в която може да видите информация за позициите и прогнозите на някои банкови трейдинг отдели, заедно с подробности за причините за входовете им. Именно от тези новинарски бюлетини които, те подготвят и пускат за своите клиенти, може да се уверите в надценката на способностите им от страна на редовите трейдъри. Могат да се научат полезни неща и от начина им на търговия, а именно с цели и стопове, нещо, което много трейдъри отричат.

[minkov]

То хубаво, че и големите банки грешат в прогнозите си, ама това е следващия мит пофхранващ самочувствието на неудачника - според неудачника тези големи банки нарочно пускат грешни прогнози, та да заблудят нещастния беден трейдър и той да се подлъже и да зсгуби капитала си.
Истината е, че действително големите банки купуват или продават валута по съвсем други причини, различни от причините поради които го прави обикновения трейдър.
При банките печалбата може и да не се формира от самата позиция, както и е възможно въобще целта да не е директна печалба.
Банката може да хеджира друг рисков актив, може да й трябва валута за да финансира нещо и ред други причини, които просто са много далеч от обикновения трейдър.
Вярно е, че посоките на курса се определят от големите обеми на определена група големи играчи, но в никакъв случай техните обеми не са свързани с конкретната цел да се фалира дребния трейдър.
Техните действия са продиктувани от техни си собствени цели и задачи и реално нямат пряка и конкретна вина за неуспехите на дребния трейдър.
И въпреки това, дребния трейдър е убеден, че точно заради неговия стоп цената е докарана до там, или ако не е сложил стоп е докарана точно до като удари колеца и въобще не си дава сметка, че позицията му с голяма доза вероятност даже не е изнесена на пазара и пазара хабер си няма, че той въобще съществува, защото повечето брокери въобще не изнасят поръчките на пазара и съответно тези поръчки не оказват никакво въздействие на движението на цената.

[ontar]

Мисля, че ще е интересно и полезно да си поговорим за митовете и заблудите в трейдинга. Някъде по това време на годината правя десетилетие на пазарите и общо взето по форумите. През това не малко време съм чул и видял доста неща, които първоначално са ми се стрували доста смислени и в които съм вярвал и използвал за мотивация. Уви с времето и практиката се уверих, че много от тях са просто митове. Ще изброя тези за които се сещам.
Един от популярните е този, за 10000 часа. Той гласи, че са нужни десет хиляди часа практика, за станеш добър и дори експерт в която и да е дейност. Това уж важи и за трейдинга. Това са около 3 години ежедневна практика. Тук мисля, че има доста хора, които са ги навъртяли, и дори и да разтеглим малко хоризонта и да ги направим 5 години пак се вписват. Ще ми е интересно да прочета и тяхното мнение по въпроса. А моето е, че това е мит и хилядите часове прекарани пред монитора не помагат особено и не променят крайният резултат. Не може да се разчита, че ако положиш този труд ще "прогледнеш" за движенията по графиките и ще започнеш да ги прогнозираш успешно. Разбира се всяка практика трябва да е целенасочена и в нея да се влага мисловна дейност и опит за осмисляне, но и това не дава особен ефект. Всички хора с опит на пазарите повече от 5-10 години с които съм говорил са на мнение, че пазарите са случайни и от тях е невъзможно (почти) да се печели системно. Не познавам никой, който да е направил 10000 часа пред графиките, който да каже че му е просветнало и е започнал да познава движенията с голяма точност.
Аз мисля , че съм си изяснил причините затова, а именно характера на пазарните движения. Те до голяма степен са със случаен, вероятностен характер. Човешкият мозък не работи добре с вероятности и му е трудно да осмисля такива концепции. Хората мислят бинарно за всяко събитие или ще се случи или не.

Аз също съм чел за много митове за валутната търговия, но мога да кажа, че на нито един от тях не съм повярвал. Основната причина за този мой скептицизъм по отношение на всякакви митове и други твърдения се дължи на моя критичен поглед върху нещата от живота. Това се отнася почти за всички неща и особено за тези, с които се сблъсквам за първи път и логично са ми напълно непознати. Форексът все още минава за нещо, което ми е крайно непознато независимо, че го следя повече от година. А защо се отнасят с такова недоверие към митовете и легендите? Ами честно казано не знам със сигурност, но вероятно се дължи на моето възпитание. На така наречените първи седем години, когато съм израстнал в среда на учени хора и са ми внушили, че всяко нещо трябва да подлагма на съмнение и да го анализирам и опознавам през своя поглед. Както е прието да се казва аз съм на принципа "око да види, ръчичка да пипне". Все пак не мога да отрека, че с голям интерес и дори респект изучавам някои от митовете за търговията на финансовите пазари. Например има един мит, че форекс брокерите не искат техните клиенти да печелят и се стремят всячески да им попречат в това отношение. Стига се до такива крайности в някои твърдения по форекс форуми, че едва ли не има специални софтуери направени да мамят и ограбват клиентите на брокерите. Аз с това изобщо не съм съгласен и всичките ми впечатления от брокерите до този момент са добри. Знам че стават грешки и може в определен момент човек да бъде ощетен, но чак това да е политика на брокера и да го прави нарочно категорично не смятам за истина. Друг мит е за това колко са важни стоповете и как без тях всеки трейдър е обречен да губи и дори да фалира. С това твърдение също не съм съгласен изобщо. Тука нещата опират до собствена преценка. Верно е, че има моменти когато е полезно да се сложи стоп, но много често стоповете пречат на търговията на финансовите пазари. Трети мит се отнася за това колко лесна е валутната търговия. Напълно грешно твърдение според мене. Да, привидно изглежда лесно, но това е така по-скоро защото е много достъпна дейсност. Можеш да се включиш на финансовия пазар бързо и лесно от в къщи и всяко място на планетата. Само че за да печелиш ти трябват много лични качества и други допълнителни неща. Така че няма как да е вярно, че е лесен бизнес. Има и други митове, но за тях ще говоря друг път.

[Fafa]

Митове и легенди да искаш. И не знам защо брокерите да правят така , че да губиш при положение, че това може да те откаже от форекда , а съответно те нямат никаква сметка от това. Те са си намерили начина как да си взимат своя процент. От спреда смятам , че взимат достатъчно , че понякога и доста го разтягат , други в слипване мишкуват, но това също отказва клиентите, което не е добър вариант. А както знаем печалбата е в оборота .Та съответно , колкото повече клиенти, толкова по-голяма печалба и за тях .А и не е лошо да имаш добра репутация.
А колкото и да чете човек, докато не се хвърли в морето , няма да се научи да плува. Един казва едно, друг казва друго, по форумите особено пък се пишат разни неща , които не са и верни. Най-добре си е , да разчиташ на времето и опита си . Тъй като всеки вижда различно. Да, едни и същи са графиките, но всеки има своето възприятие.
А що се касае до стоповете, не , те не пречат на търговията , стига да са сложени на правилното място , иначе действително може да ти изгърми сметката ако нямаш. Аз също ползвам рядко стопове, но във времето съм се убедили, че са необходими и най -добри са плюсовите стопове, но не всеки път са такива разбира се.
А мита , че лесно се печели , всеки след около две-три години натрупан стаж във форекса вече е наясно колко е "лесна печалбата от форекс"
Не вярваме на това , което ни казват , а на това което ни се случва на пазара в крайна сметка.

[Novak]

Ако сте обърнали внимание като отварят естраницата на форума излиза рекламата на Инста форекс, на нея отдолу с дребни букви пише, че 83 процента от малките сметки се загубват.
Та че много сметки отиват в безкрайните ловни полета на форекс пазара е така, друг е въпросът за причината за това и не е задължително да е брокера.

[kompira]

Митове и легенди да искаш. И не знам защо брокерите да правят така , че да губиш при положение, че това може да те откаже от форекда , а съответно те нямат никаква сметка от това. Те са си намерили начина как да си взимат своя процент. От спреда смятам , че взимат достатъчно , че понякога и доста го разтягат , други в слипване мишкуват, но това също отказва клиентите, което не е добър вариант. А както знаем печалбата е в оборота .Та съответно , колкото повече клиенти, толкова по-голяма печалба и за тях .А и не е лошо да имаш добра репутация.
А колкото и да чете човек, докато не се хвърли в морето , няма да се научи да плува. Един казва едно, друг казва друго, по форумите особено пък се пишат разни неща , които не са и верни. Най-добре си е , да разчиташ на времето и опита си . Тъй като всеки вижда различно. Да, едни и същи са графиките, но всеки има своето възприятие.
А що се касае до стоповете, не , те не пречат на търговията , стига да са сложени на правилното място , иначе действително може да ти изгърми сметката ако нямаш. Аз също ползвам рядко стопове, но във времето съм се убедили, че са необходими и най -добри са плюсовите стопове, но не всеки път са такива разбира се.
А мита , че лесно се печели , всеки след около две-три години натрупан стаж във форекса вече е наясно колко е "лесна печалбата от форекс"
Не вярваме на това , което ни казват , а на това което ни се случва на пазара в крайна сметка.

Те (брокерите) нямат и нужда да правят нещо специално, залагайки на статистиката, според която над 90% от новобранците сами си им "даряват" парите в крайна сметка. Даже повечето не изнасят поръчките на клиентите на междубанковия пазар, дори и да се рекламират като ECN... Ако случайно от стадото с овце се открои някой вълк, тогава вече ще имат интерес да го задържат и да печелят заедно с него...

[kompira]

Примерно много по-голяма вероятност е да печелиш когато търгуваш по тренда на големите графики (дневна, седмична) защото те отразяват фундамент и големите играчи се съобразяват с това.

Поредният мит - тренда. Всъщност, каква е дефиницията за "тренд"? Откъде можем да знаем колко дълго ще продължи и дали когато отворим позиция, той вече не е свършил?

Следващ мит - индикаторите. Мнозина смятат, че като им следват сигналите ще са успешни. То ако беше така, процентът дългосрочно печеливши нямаше да е измежду пръстите на едната ръка. Някъде из темите, преди време, споделих мнението си за индикаторите...

Следващ мит: Когато прочетем някоя книга за форекс или посетим курс/семинар, ще станем успешни трейдъри. Това доказано не е вярно.

По въпроса от началото на темата, колко хиляди часа са нужни - няма нищо фиксирано. Мнозина и цял живот да си блъскат главата, пак нищо няма да постигнат. Има една поговорка, която е малко неприятна, но такъв е живота - "от всяко дърво свирка не става". Аз смея да кажа, че съм един от ветераните в бранша, имал съм успешни периоди. Много неща съм разбирал, че не работят по трудния начин - личният опит с "ходене по трънливата пътека". Преди години, в един друг форум си общувах с един програмист и математик, който беше доста по-напред с материала от мен. Каза ми следното (не цитирам точно): "Стабилни и нискорискови печалби от форекс могат да се генерират само в моментите, когато пазара търси равновесната си точка." Тогава се отнесох със съмнение в казаното, но... има много истина в него. Всичко останало е шум, в който всички сделки са дефакто "random", а всички знаем с такива сделки какъв е резултатът в дългосрочен план. Трябва да хванем инерцията. Не е лесно, но ако беше - всички щяха да го работят това. Все още не съм измислил как да го облека в код, за да не зяпам графиките денонощно...

[kompira]

Като заговорих за "инерция", наскоро в един чужд форум видях следния съвет, който доста ми хареса и би било полезно да му обърнем внимание:

I think the mistake people make is they focus on one setup only as some sort of system, like phoenix said its all about momentum and price turning, the patterns and zones are just clues that make it easier to pick and choose...

Think about most things in life, the weather goes from hot to cold year in year out until the day you die...if you could draw it on paper it would be a never ending wavey up and down chart.
When you drink it comes out and you urinate, when you eat the same thing, a beginning and an end and it repeats itself again. You start young and end up old and another child is born.

Ice cream starts off cold and frozen and ends up melting..

Well its same principle with this, price goes up and it goes down...and its never ending like that..the only difference is sometimes the up or down moves are shorter or longer...price is moving (momentum) and turning continuously, try and catch the momentum and get some pips out of it, or get out if it stops going your direction.

[ndimitrov73]

Митове и легенди да искаш. И не знам защо брокерите да правят така , че да губиш при положение, че това може да те откаже от форекда , а съответно те нямат никаква сметка от това. Те са си намерили начина как да си взимат своя процент. От спреда смятам , че взимат достатъчно , че понякога и доста го разтягат , други в слипване мишкуват, но това също отказва клиентите, което не е добър вариант. А както знаем печалбата е в оборота .Та съответно , колкото повече клиенти, толкова по-голяма печалба и за тях .А и не е лошо да имаш добра репутация.
А колкото и да чете човек, докато не се хвърли в морето , няма да се научи да плува. Един казва едно, друг казва друго, по форумите особено пък се пишат разни неща , които не са и верни. Най-добре си е , да разчиташ на времето и опита си . Тъй като всеки вижда различно. Да, едни и същи са графиките, но всеки има своето възприятие.
А що се касае до стоповете, не , те не пречат на търговията , стига да са сложени на правилното място , иначе действително може да ти изгърми сметката ако нямаш. Аз също ползвам рядко стопове, но във времето съм се убедили, че са необходими и най -добри са плюсовите стопове, но не всеки път са такива разбира се.
А мита , че лесно се печели , всеки след около две-три години натрупан стаж във форекса вече е наясно колко е "лесна печалбата от форекс"
Не вярваме на това , което ни казват , а на това което ни се случва на пазара в крайна сметка.

Повечето брокери да не кажа почти всички са Маркет Меркъри. Всеки знае какво означава това. Те не изнасят по голямата част от сделките и печелят когато трейдъра гъби затова и нямат сметка от печеливши трейдъри. Чувал съм, че брокерите мерят с различни аршини всички трейдъри. Имат си стандартни и условия примерно спредове, слипидж и т.н. по-голяма част от трейдърите им стига и тези условия да си дадат парите. Но разбира се има и такива който печелят и то добре в тези стандартни условия. И тука сървъра на брокера светва. Нещо като в казината. Сещате се когато системата забележи някой който печели постоянно и всички погледи на монитор светва към този играч. Тогава брокера включва веднага другия аршин със слипиджи и разтегателен слипидж. Пак може да се печели ама по малко и брокера си взима своето. Така, чемного е трудно да се намери свестен брокер и се броят на пръсти. Това съм чувал аз. Дали е вярно не знам.