РУСИЯ И ЕС, Част 13

[jivko78]

. защо украинци умишлено ще атакуват детска градина на своя територия, за да търсят провокация да нападат бунтовници , докато има голяма руска армия до тях , и НАТО каза, че няма да се меси в директна война?
.

Да, убеден съм, защото имам 4 семейства украинци за съседи и 7-8 руски семейства.
Между другото по между си нямат никакви проблеми, но когато си говорят едни с други, винаги е на руски, но когато говорят с местни, като мене, говорят на украински. Та затова схващам нюансите на украинския. А руски говоря достатъчно добре, за да го разпозная между другите езици.

А обстрелваната детска градина се намира точно в Луганска област - за справка ти давам линк от уикопедия, на английски е, няма да го разбереш, ама поне от картата е ясно къде се намира

https://en.wikipedia.org/wiki/Stanytsia_Luhanska

Понеже твърдеше, че не се знае дали украинците не са обстрелвали сами детската градина , така и не отговори на горния въпрос, което би обяснило същината - защото украинците биха търсили провокация или причина руснаците да им отговорят или нападнат ?
То и на български и на английски има , а сигурно и на други езици , че има струпани руски войски в Беларус , че даже и в Молдова, а ти твърдеше, че руснаците си разкарвали войски по свои територии , а не като американците по чужди.

[minkov]

Понеже твърдеше, че не се знае дали украинците не са обстрелвали сами детската градина , така и не отговори на горния въпрос, което би обяснило същината - защото украинците биха търсили провокация или причина руснаците да им отговорят или нападнат ?
То и на български и на английски има , а сигурно и на други езици , че има струпани руски войски в Беларус , че даже и в Молдова, а ти твърдеше, че руснаците си разкарвали войски по свои територии , а не като американците по чужди.

Те ако руснаците искат да нападнат си имат причини и без да бъдат провокирани
По-интересния въпрос е дали някой друг не ги провокира за да нападнат.
А Ако се замислиш кой е единсъвения, който има интерс и може да извлече помзи от една война между Украйна и Русия и сам ще си отговориш кой може да стои в дъното на провокациите
Щото нито Русия, нито Украйна ще спечелят от една война помежду си

[Lime]

Щото нито Русия, нито Украйна ще спечелят от една война помежду си

Ще спечели САЩ, защото износът на втечнен природен газ нарасна, а на Русия намалява. САЩ стана най-големия износител на природен газ надмина с производството и Австралия. Това е само едно от нещата, които печели САЩ,а колко политически тайни са скрити между тях времето ще покаже.

[Aquila]

Когато Путин ограничи доставките на природна газ за Европа в началото на зимата си мислех,че е заради лиценза на Северен Поток 2, но сега ми се струва, че е имал по-дълбок замисъл.
Като държи Европа на малки дажби, реално е показал какви ще са последствията ако Европа и САЩ наложат някакви по-строги санкции в отговор на действията на Русия в Украйна.
И като че ли сработи. Видяхме санкциите на Запада срещу Русия вече. Няколко човека и финансови институции с ограничения. На практика нищо.
Ако е така, то Путин прави много стратегически ходове и то планирани от дълго време.
От друга страна успеха му в геополитиката може да го подтикне да направи и следващата крачка след Крим, Донбас и Луганск. Защо пък да не предприеме нещо и към Абхазия и Южна Осетия. Просто мои съждения.
Това ще е след време разбира се. Първо трябва окончателно да се легализират действията му в Източна Украйна като се изпратят войски в Донбас и Луганск.
Съществува малък риск Украйна да отговори, но е малко вероятно. В предвид липсата на реакцията при обявяването на независимост.
Тази реакция на Запада (липса на реакция) може да окуражи Путин да продължи нататък.
Друга подкрепа за Путин е Китай. Русия пренасочи голям обем от доставките си на природни ресурси от Европа към Китай. Самия Китай потребява все повече и повече. Реално Русия вече може да съществува и без да доставя на Европа.
Финансово е също все по-независима от Запада. Руската ЦБ вече не държи американски бондове, а външно-търговските сделки се правят в юани и евро, и само там където е невъзможно друго, в долари.

[jivko78]

Те ако руснаците искат да нападнат си имат причини и без да бъдат провокирани
По-интересния въпрос е дали някой друг не ги провокира за да нападнат.
А Ако се замислиш кой е единсъвения, който има интерс и може да извлече помзи от една война между Украйна и Русия и сам ще си отговориш кой може да стои в дъното на провокациите
Щото нито Русия, нито Украйна ще спечелят от една война помежду си

Интерес от война нямат нито украинци нито руснаци, няма и никой друг по света. Кой е единствения, който твърдиш, че има интерес , остава ти да кажеш и да се обосновеш. Сигурно пак ще чуем клишетата за САЩ как щели да продават оръжия на Украйна. Те могат да го правят и без да са във война двете държави , а при война освен оръжейните компании и петролните, ще губи всички останали браншове и сектори в Европа, и това ще се прехвърли и в САЩ и по света . При една мащабна война отделно ще се сринат борсите включително и тези в САЩ, а последното ще доведе до рецесия, която може да стане и световна Така, че клишетата за САЩ и продаването на оръжия не работят, още повече предвид опасността да стане световна война, това не е като да помпаш две африкански държави и да им продаваш оръжия . Ако имаш нещо друго обосновано , го кажи .
А интереса е Русия да присъедини нови територии , така както направи с Крим , и както се вижда вече стана.

[Aquila]

ЕС внася от Русия за 160 милиарда през 2010-та година. Основно енергия.
През 2020-та вноса пада на 90 милиарда.
Данни на Натиксис.

[pablo]

Когато Путин ограничи доставките на природна газ за Европа в началото на зимата си мислех,че е заради лиценза на Северен Поток 2, но сега ми се струва, че е имал по-дълбок замисъл.
Като държи Европа на малки дажби, реално е показал какви ще са последствията ако Европа и САЩ наложат някакви по-строги санкции в отговор на действията на Русия в Украйна.
И като че ли сработи. Видяхме санкциите на Запада срещу Русия вече. Няколко човека и финансови институции с ограничения. На практика нищо.
Ако е така, то Путин прави много стратегически ходове и то планирани от дълго време.
От друга страна успеха му в геополитиката може да го подтикне да направи и следващата крачка след Крим, Донбас и Луганск. Защо пък да не предприеме нещо и към Абхазия и Южна Осетия. Просто мои съждения.
Това ще е след време разбира се. Първо трябва окончателно да се легализират действията му в Източна Украйна като се изпратят войски в Донбас и Луганск.
Съществува малък риск Украйна да отговори, но е малко вероятно. В предвид липсата на реакцията при обявяването на независимост.
Тази реакция на Запада (липса на реакция) може да окуражи Путин да продължи нататък.
Друга подкрепа за Путин е Китай. Русия пренасочи голям обем от доставките си на природни ресурси от Европа към Китай. Самия Китай потребява все повече и повече. Реално Русия вече може да съществува и без да доставя на Европа.
Финансово е също все по-независима от Запада. Руската ЦБ вече не държи американски бондове, а външно-търговските сделки се правят в юани и евро, и само там където е невъзможно друго, в долари.

До колкото ми е известно Абхазия и Южна Осетия е призната от РФ много отдавна /в уикипедия пише 25.05 2008 г./
Много по интересно ще стане ако РФ признае Аляска за самостоятелна държава или Тексас, Флорида

[lyubo]

Видяхме санкциите на Запада срещу Русия вече. Няколко човека и финансови институции с ограничения. На практика нищо.
Ако е така, то Путин прави много стратегически ходове и то планирани от дълго време.

Да прави мн. стратегически ходове с които ще до скапе мижавата руската икономика и зароби руснаците за още дълги години.
За сега другаря Путин успя чрез лъжите и действията си да съсипе успешно своята репутацията и на целия Руски народ, която и без друго далеч не беше на някакво високо ниво.

потвърждавам го с мненията на руснаци във в-к КОМСОМОЛЬСКАЯ ПРАВДА

мненията: https://www.kp.ru/daily/27368/4549901/#comments

Санкциите не са окончателни !

[minkov]

Интерес от война нямат нито украинци нито руснаци, няма и никой друг по света. Кой е единствения, който твърдиш, че има интерес , остава ти да кажеш и да се обосновеш. Сигурно пак ще чуем клишетата за САЩ как щели да продават оръжия на Украйна. Те могат да го правят и без да са във война двете държави , а при война освен оръжейните компании и петролните, ще губи всички останали браншове и сектори в Европа, и това ще се прехвърли и в САЩ и по света . При една мащабна война отделно ще се сринат борсите включително и тези в САЩ, а последното ще доведе до рецесия, която може да стане и световна Така, че клишетата за САЩ и продаването на оръжия не работят, още повече предвид опасността да стане световна война, това не е като да помпаш две африкански държави и да им продаваш оръжия . Ако имаш нещо друго обосновано , го кажи .
А интереса е Русия да присъедини нови територии , така както направи с Крим , и както се вижда вече стана.

Какво да ти кажа по въпроса,. Според мен живееш с мисли от поне 10 години, след като търсиш истината в оръжията. Поне от 10-11 години бизнеса с оръжия вече не е повод за войни.
След аварията във Фукушима (11 март 2011 г.) воините вече не се водят за да се продават оръжия.
Войните вече са съвсем други неща - основно заради енергия. То и преди Фукушима, освен оръжията, енергията беше сериозен повод за войни, но след тази авария е основния повод.
Та конкретният повод за тази "война" е енергията, В случая енергията на цяла Европа. Колкото и на никой да не му се иска, 60% от енергията за Европа идва от Русия. И този източник на енергийни продукти няма разумна алтернатива.
И ако някой не е разбрал, войната вече свърши. От тук нататък са само празни политически приказки.
А резултата от войната е, че големите (Русия и САЩ) получиха това, което искаха - САЩ спря северен поток 2 за неопределено време, което ще рече, че Европа ще-не ще ще си купува от скъпия амарикански газ, щото иначе няма как да се върже енергийния баланс.
Русия съответно получи Донецка и Луганска области, което беше краткосрочната цел, заедно с 3-4 милиона ново население.
Между времено от тук нататък двете насрещни страни - САЩ и Западна Европа срещу Русия ще си мерят известно време санкциите, но никоя от двете страни няма да стигне до крайности. Украйна я няма в сметките, защото тя реално въобще не беше страна в конфликта, беше само необходимия фигурант за псотигане на набелязаните цели.
В тази "война" има доста странности, едната от тях е например, че през цялото време, включително и в момента Русия не е намалила или прекратила доставките за Украйна на електричество и газ, както и че Украйна редовно си ги плащала в пълен размер - това на никой ли не му се струва странно като отношения между две враждуващи държави?
Предполагам, че от самото начало украинците са били наясно, че са само фигурант в голямата политическа игра и едва ли са хранили някакви надежди за благоприятен за тях изход.
Днес слушах някакъв коментатор, който направи един аанлиз на политиката в Русия от Иваан Грозни (през 16 век) през Импераотрите от Петър Първи насетне, Комунистите в лицето на Сталин и следващите го комунистически лидери, та до Путин - та според него в Русия никога икономиката не е била на първо място, винаги водещо е било развитието на империята и според него Русия не е преставала да бъде империя и да има имперски амбиции, независимо от промените във формата на управление и е прав човека като се замисля.
Конкретният случай с Украйна го доказва.

[lyubo]

РЕЖИМА на Путин ПАДНА за ВИНАГИ
Отива на трибунала в Хага

за Украинския и за Руския народ