Коронавирус, Част 7

[minkov]

Такаа...
Нашите управляващи решиха, че ще въвеждат сегреагация... не по расов или друг външен признак, а по признак ваксиниран/неваксиниран.
Та от четвъртък ще сме сегрегирани и тези без ваксинация ще трябва или да плащат по 30 кинта за антигенен тест (по-евтин е от PCR) за да могат да отидат на мол, на кино или в практикер примерно.
Това, че ще трябва да перефразираме една песен на Васко кръпката от преди 30 години е ясно. Всички неваксинирани вече ще пеем пред произволно избрана държавна институция в столицата или друго населено място "Аз не съм ваксиниран.... и никога няма да бъда...", ама това е лесната част.
Въпросът с лишаването от граждански права без да съм нарушил нито конституция, нито който и да било друг закон е доста по-сериозен. Например не се дава отговор дали ще мога да гласувам без да имам зелен сертфикат - този въпрос ме интересува сериозно, щото идват избори.
Другият важен въпрос, който като лишен от права и сегрегиран гражданин си задавам е какво е основанието да се счита, че ваксинираният без тест (антигенен или PCR) е по-безопасен от мен неваксинирания, та той ще може безпрепятствено да се придвижва по всякакви дестинации, търговски и културни обекти без да е необходимо да доказва, че не е зарезен.
Доколкото разбирам ваксинираните си боледуват и заразяват на общо основание, какво може да ми гарантира, че ако си направя тест и съм отрицателен, съответно получавам правото да посещавам масово събитие, то допуснатите ваксинирани без никакви тестове са безопасни и не са заразни.
Това е друго ниво на дискримация, като прецакани са неваксинираните, защото не се полага никаква грижа да бъдат защитени свободните неваксинирани български граждани, като целенасочено биват смесени с ваксинирани граждани с неясен здравен статус.

[jivko78]

Такаа...
1. Нашите управляващи решиха, че ще въвеждат сегреагация... не по расов или друг външен признак, а по признак ваксиниран/неваксиниран.
Та от четвъртък ще сме сегрегирани и тези без ваксинация ще трябва или да плащат по 30 кинта за антигенен тест (по-евтин е от PCR) за да могат да отидат на мол, на кино или в практикер примерно.
Това, че ще трябва да перефразираме една песен на Васко кръпката от преди 30 години е ясно. Всички неваксинирани вече ще пеем пред произволно избрана държавна институция в столицата или друго населено място "Аз не съм ваксиниран.... и никога няма да бъда...", ама това е лесната част.
Въпросът с лишаването от граждански права без да съм нарушил нито конституция, нито който и да било друг закон е доста по-сериозен. Например не се дава отговор дали ще мога да гласувам без да имам зелен сертфикат - този въпрос ме интересува сериозно, щото идват избори.
Другият важен въпрос, който като лишен от права и сегрегиран гражданин си задавам е какво е основанието да се счита, че ваксинираният без тест (антигенен или PCR) е по-безопасен от мен неваксинирания, та той ще може безпрепятствено да се придвижва по всякакви дестинации, търговски и културни обекти без да е необходимо да доказва, че не е зарезен.
2. Доколкото разбирам ваксинираните си боледуват и заразяват на общо основание, какво може да ми гарантира, че ако си направя тест и съм отрицателен, съответно получавам правото да посещавам масово събитие, то допуснатите ваксинирани без никакви тестове са безопасни и не са заразни.
Това е друго ниво на дискримация, като прецакани са неваксинираните, защото не се полага никаква грижа да бъдат защитени свободните неваксинирани български граждани, като целенасочено биват смесени с ваксинирани граждани с неясен здравен статус.

1. Така ... Не нашите управници, а кабинета на Радев и министъра на здравеопазването за който ти каза , че се справят успешно с ковид кризата и в продължение на месеци ги даваше за пример !
2. Доколко разбирам, за месеци наред нищо не си разбрал ! На общо основание има всеобщо повтаряне на всевъзможни глупости от всякакви хора, които станаха по-големи имунолози и вирусолози от учените и професорите от цял свят, че такова чудо всеки от улицата да дава съвети за ваксини , за лечение , за мерки и епидемии и прочее, не е имало никога досега по света .
Та да се върнем на ваксините - и ваксинираните със задължителните детски ваксини и реимунизираните могат да се разболяват , че някои даже и умират !
Всяка година има болни от туберколоза и тетанус в България - факт !
Което поражда въпроса защо си ходил да се бодеш с тези ваксини и ти и много като теб ?
И когато идете през произволно избрана институция да пеете как не сте ваксинирани, не забравяй да пеете как сте ваксинирани с детските ваксини и питайте на общо основание що има болни въпреки това всяка година !

[minkov]

1. Така ... Не нашите управници, а кабинета на Радев и министъра на здравеопазването за който ти каза , че се справят успешно с ковид кризата и в продължение на месеци ги даваше за пример !

Това, че за известно време са се справили, не означава, че текущите мерки са адекватни - да наложените текущи мерки са неадекватни и безполезни

Та да се върнем на ваксините - и ваксинираните със задължителните детски ваксини и реимунизираните могат да се разболяват , че някои даже и умират !

Съгласен съм на 100%, ама тогава защо на ваксинираните се позволява да ходят където си искат без да се проверява дали са болни или носители на заразата?
Това може да е само защото целта на мерките не е да се ограничи заразата, а за да се стимулира ваксинирането.
Значи ако си ваксиниран няма значение дали си болен или не, можеш да си ходиш където си искаш и ако евентуално си болен да разнасяш заразата, но ако си НЕваксиниран не става - ти като водещ имунолог би ли ми обяснил логиката.

Което поражда въпроса защо си ходил да се бодеш с тези ваксини и ти и много като теб ?

Сложил съм си ваксините, точно защото са ефективни, а не искам да си сложа експериментален препарат със доста съмнителна ефективност.

[КинО]

Значи за пореден път, типично по български започваме да се упражняваме в гражданственост, на най-неподходящата тема. Общественото здраве.
Значи всякакси е ясно, че нас българите общественото ни интересува, само ако ще крадем от него. Та останало за здравето на другите да мислим. Инак навсякъде пишат как сме на последните места по ваксинираност и на първите по смъртност ---- ама на нас правата ни са важни. И то защото тези, които спазват актуалните правила НИ ГИ НАРУШАВАТ
Обществения договор, в крайна сметка означава, че се съгласяваме, някакви хорица ще вземат текущо овластени за това, някакви решения.... пък останалите хорица ще ги следваме. Това е смисълът на вторичната система при човека, за разлика от инстинктивните действия при животните. Ама НЕ, ние българите винаги искаме да сме навъпреки на колективните органи и тяхните решения. Щото те винаги са срещу нас - колективно и даже ЛИЧНО.... Естествено процеса на овластяване на групата хора, които да вземат решенията при нас винаги (със сигурност през последната година) е най-специалния на тази земя и явно за нас е супер трудно да изберем такива хора. А каквото и да изберем винаги на следващия ден се оказва, че е най-грешното, което се е предлагало. Ама то това е друга тема. Или пък пак е същата ...
А от другата страна винаги държавата ни е виновна. Тя никога не прави нищо за нас - пак колективно и естествено лично срещу нас. Е, с изключение на това, че винаги намира средства за да закупи достатъчно количество химия за да качи на всеки самолет, дето се извиси в небето, за да може да ни напръска хубаво с кемтрейлс, да изгради инфраструктура, с която да могат да ни управляват посредством чиповете, които ни инсталираха (поне на нас ваксинираните де), да ни подават своевременно ъпдейтите ааа и да може да се поддържа 5-джито, че да върви по него комуникацията с чиповете.
Та не, не е дискриминация. А е опит да се вкара тази ... територия в някакви приемливи рамки на контрол на ситуацията с КОВИД. Щото иначе най-нормално би било всички други държави да сегрегирав ВСИЧКИ българи независимо дали са ваксинирани или не.

[jivko78]

Сложил съм си ваксините, точно защото са ефективни, а не искам да си сложа експериментален препарат със доста съмнителна ефективност.

И как ти определи , че са ефективни, като всяка година има болни от тетанус и туберкулоза ?
Има смъртни случаи при деца с поставени от задължителните ваксини, както и такива, които са разболели и даже такива с настъпили тежки усложнения след това - все факти !
Та да обобщим фактите - ваксинираните със задължителни ваксини могат да се разболяват и да пренасят въпросните гореизброени заболявания , както и други заболявания за които са ваксинирани и ти твърдиш че тези ваксини за ефективни, а за ковид не са ефективни, понеже ваксинираните можело да се разболяват и да пренасят ?
Нещо много са ти противоречи критериите за ефективност !

[minkov]

И как ти определи , че са ефективни, като всяка година има болни от тетанус и туберкулоза ?
Има смъртни случаи при деца с поставени от задължителните ваксини, както и такива, които са разболели и даже такива с настъпили тежки усложнения след това - все факти !
Та да обобщим фактите - ваксинираните със задължителни ваксини могат да се разболяват и да пренасят въпросните гореизброени заболявания , както и други заболявания за които са ваксинирани и ти твърдиш че тези ваксини за ефективни, а за ковид не са ефективни, понеже ваксинираните можело да се разболяват и да пренасят ?
Нещо много са ти противоречи критериите за ефективност !

При туберколозната и другите задължителни ваксини ефективноста е 99.8 - 99.9% - това го пише в информацията за съответните ваксини и са го установили хора по-умни от мен.
Процентът ефективност на текущите експериментални препарати няма да го коментирам, защото реални данни не съществуват, но даже тези дето се споменават са много далеч от 99%.

[pablo]

Мечо ти като искаш да си инжектираш препаратите наречени "ваксини" ние не те спираме но ако обича не промотирай тези препарати на хора който осъзнават каква голяма опасност крият.

[100]

Значи ако си ваксиниран няма значение дали си болен или не, можеш да си ходиш където си искаш и ако евентуално си болен да разнасяш заразата, но ако си НЕваксиниран не става - ти като водещ имунолог би ли ми обяснил логиката.

По принцип да, глупаво е, обаче по такъв начин се намаля контакта между ваксинирани и неваксинирани. А и ако трбява да се въведат изобщо някакви мерки....какви трябва да бъдат? Обществен транспорт? Ресторанти? Всеки прави каквото си иска?
След като сме на дъното на всички класации какво трябва да се случи изобщо?

[ndimitrov73]

Да уточним понятията.
Та българина се самоизявява, т. е е коректив на управляващите според определението на понятието.
Спазването на правилата и нормите е друго.
Очевидно младите ще ги изповаксинират, за да могат да се забавляват и да учат виШУ.
Една приятелка ми се жали сега за нейното дете.
Вторник 1 час физическо навън по тениски. 7.30 физзарядка ние от старото поколение знаем какво е, но за тез днешните деца - 5-7 градуса по тениска е убийствено. Детето поизнежено от дистанционното следобед вече с хрема и температура - на другия ден тест и не ходи на училище до края на седмицата. Тестовете все отрицателни, но детето се изстива. Днес ми звъни щастлива засега не е хремав, дано оцелее до утре без хрема, че да отиде на училище. Специално издирила термобельо с къс ръкав за под тениската, че да не настива, за да може да ходи на училище.
Та кихнеш ли, тръгне ли сопол, веднага тест, съмнявам се, че родителите ще продължават да плащат. Тя е категорична, че вече без пълна симптоматика няма да му прави тест.
Друга приятелка в Германия - деца ученици, тестват ги 3 пъти седмично в училище безплатно на входа.

Много се занимавате да гледате другите и да разчитате те да ви пазят, човек ако не се пази сам, няма друг да се загрижи за вас.

Ще си позволя да не се съглася с твоето мнение. Първо ще кажа, че не съм специалист в дадената област и тема затова се доверявам на специалистите. Още в началото на пандемията специалистите дадоха за пример една от мерките това е носенето на маски. Цитирам по памет "Ако от двама човека единия е болен и само един от тях носи маска вероятността здравия да не се разболее е около 50%, ако и двамата носят маски вероятността скача над 90%" т.е. вероятността е нищожно малка. Какво говори това, че борбата с корона вируса е колективна игра затова и България губи битката за съжаление. За пореден път се доказа, че Българина не е силен в колективните игри. Така, че твърдението ти, че здравето си е само в нашите ръце не е вярно за съжаление. Затова специалистите са категорични ваксинирани и не ваксинирани няма никакво значение мерките трябва да се спазват и продължават да се спазват. Носене на маски, миене и дезинфекция на ръце и спазване на дистанция. Ако и това не помогне локдаун. Иначе тези мерки срещу не ваксинираните лично аз го очаквах приказката с тоягата и моркова.

[minkov]

По принцип да, глупаво е, обаче по такъв начин се намаля контакта между ваксинирани и неваксинирани.

И това, че се намалява контакта между ваксинирани и неваксинирани с какво помага за ограничаване на заразата?