Какво ни пречи да успяваме ! Част 2

[jssj]

А най-често и двата са губещи...

Е, и това се случва, но с достатъчно голям брой акаунти се получава. Пък и не съм казал че скалпират, а ги пускат един срещу друг докато единия направи добра печалба.

[ontar]

Много неща ни пречат да успяваме специално във форекс трейдинга, но аз няма да обобщавам а ще изредя това, което ме бърка мене. Основната ми грешка е зле поставения стоп, който винаги бива ударен с малки изключения. Няма значение дали е плюсов или минусов сложа ли стоп цената винаго го достига. Правил съм си анализи и се оказва, че в много голям процент от случаите на поръчки с ударен стоп това се е случило за съвсем малко пипсове и после цената е тръгнала в благоприятна за моята позиция посока. Това ме навежда на мисълта, че при по-прецизно поставяне на стоповете мога да повиша значително ефективността на своята валутна търговия. Кардиналната ми грешка идва от това, че отварям поръчки с меко казано несъобразени обеми спрямо парите във форекс сметката ми. Това ме притиска да слагам близки стопове, които съответно са лесна мишена дори при по-слаби движения на цената. Всъщност това е верига от грешки, защото при своя предварителен анализ избързвам с изводите, че това е дъно или връх и влизам бързо в сделка. При това с по-голям обем поради основната причина, че дневния рейндж е сравнително малко пипсове. После се слага близък стоп плюсов или минусов и много рядко той оцелява, което винаги действа лошо върху самочувствието на трейдъра. Но това са рисковете на така наречения скалпинг. По тази тема мога да добавя, че съвсем скоро научих от един ментор в бранша, че при форекса скалпирането като стил за търгуване няма място. Човекът беше категоричен, че който иска да печели от форекс трябва да забрави за скалпирането. Малко се зачудих, но общо взето го разбирам какво има предвид. Въпрос на късмет е да се печели по този начин и това няма как да се случва дългосрочно.

[minkov]

Кардиналната ми грешка идва от това, че отварям поръчки с меко казано несъобразени обеми спрямо парите във форекс сметката ми. Това ме притиска да слагам близки стопове,

То, че е грешка, грешак е ама даже не разбираш каква е грешката - обема се опредлея спрям стопа, а не стопа спрямо обема
Това, че слагаш стопа спрямо отворения обем на позицията означава, че търгуваш случайно и нямаш никаква идея защо си влязъл в позиция, но много искаш да спечелиш някой лев, или по просто казано - търгуваш без стратегия.
От тук нататък, това че често губиш не би трябвало да учуди никого.

По тази тема мога да добавя, че съвсем скоро научих от един ментор в бранша, че при форекс скалпирането като стил за търгуване няма място. Човекът беше категоричен, че който иска да печели от форекс трябва да забрави за скалпирането.

Такива категорични най ми харесват. Това, че някой не може да прави нещо, не е причина тотално да го отрича.
Естествено, че може да се печели от скалпинг. По много начини може да се печели от форекс, даже въобще да не търгуваш и пак може да печелиш.

[ontar]

То, че е грешка, грешак е ама даже не разбираш каква е грешката - обема се опредлея спрям стопа, а не стопа спрямо обема
Това, че слагаш стопа спрямо отворения обем на позицията означава, че търгуваш случайно и нямаш никаква идея защо си влязъл в позиция, но много искаш да спечелиш някой лев, или по просто казано - търгуваш без стратегия.
От тук нататък, това че често губиш не би трябвало да учуди никого.

Тази грешка с поставянето на стопове си я признах като кардинална в изложението си по-горе. Тя идва от това, че дълго време търгувах на демо сметка и така се учех или си мислех, колко е полезно. Там при сметка от 100 бона и нагоре не беше проблем първо да отворя поръчката и после да си изчисля къде да ми се пада стопа на един процент риск горе долу. Както се сещаш рядко е бил под 100 пипса и затова на демото проблемът с ударени стопове не е бил на дневен ред. Сега вече знам, че между демо и реална сметка разликата е огромна и дори ми препоръчаха да не си губя времето повече в тази насока. Тука като имам 200 долара в сметката стопа трябва да ми е много по-близко или да търгувам с най-малките обеми. Но спокойно за никъде не бързам и ще оправим финните настройки постепенно. Относно честото губене не мисля, че е вярно и не знам защо се е създало подобно впечатление у тебе? Често ми удрят стопа, но аз обикновенно избързвам с плюсовите стопове. Така че не печеля много, но и не губя кой знае какви суми. Тръмбова си сметката на едно място и ако не друго, то поне трупам стаж и опит в трейдинга.

Такива категорични най ми харесват. Това, че някой не може да прави нещо, не е причина тотално да го отрича.
Естествено, че може да се печели от скалпинг. По много начини може да се печели от форекс, даже въобще да не търгуваш и пак може да печелиш.

Пак казвам, че това не е мое мнение, а го гледах на един форекс семинар. Човекът е доста добър форекс ментор и се ползва с голям авторитет. Сега пак гледах част от видеото, за да си припомня по-добре думите му за скалпинга. Той твърди, че по принцип на една минута не трябва да се търгува форекс. Според него скалпинга е стил, който носи печалба от краткосрочното колебание на пазара и там не се търси корекция или тренд. Само че тези колебания от 5-10 или 15 пипса могат да бъдат предизвикани от всичко и няма как да се прогнозират или търгуват системно. Точните му думи бяха, че на 1 и 5 минути форекса не е спекулантски пазар. Въпрос на налучкване е да се спечели нещо, но това няма как да продължи повече от седмица-две и после се влиза във фаза на загуби и т.н. Който иска да печели дългосрочно и има желание да стане сериозен трейдър трябва да забрави за скалпирането при форекс на ниски периоди. Той не го каза, но аз бих добавил, че може би точно скалпирането на 1 и 5 минути е така наречения казино стил във форекса. Той може би е популярен при хазартно настроените играчи не знам?

[minkov]

Тази грешка с поставянето на стопове си я признах като кардинална в изложението си по-горе. Тя идва от това, че дълго време търгувах на демо сметка и така се учех или си мислех, колко е полезно. Там при сметка от 100 бона и нагоре не беше проблем първо да отворя поръчката и после да си изчисля къде да ми се пада стопа на един процент риск горе долу. Както се сещаш рядко е бил под 100 пипса и затова на демото проблемът с ударени стопове не е бил на дневен ред. Сега вече знам, че между демо и реална сметка разликата е огромна и дори ми препоръчаха да не си губя времето повече в тази насока. Тука като имам 200 долара в сметката стопа трябва да ми е много по-близко или да търгувам с най-малките обеми. Но спокойно за никъде не бързам и ще оправим финните настройки постепенно. Относно честото губене не мисля, че е вярно и не знам защо се е създало подобно впечатление у тебе? Често ми удрят стопа, но аз обикновенно избързвам с плюсовите стопове. Така че не печеля много, но и не губя кой знае какви суми. Тръмбова си сметката на едно място и ако не друго, то поне трупам стаж и опит в трейдинга.

Даже не си разбрал какво исках да ти кажа
Запоследно да го кажа, пък колкото разбереш: Риска се контролира чрез обема, а къде да е стопа по съвсем друг начин

[100]

По принцип в трейдинга е добре до едно ниво, което е условно на поне 90% от пътя до успеха е да не се мъчиш да прилагаш методи и похвати с малък статистически успех. С други думи казано в духа на последния пример със скалпинга, да може да се печели със скалпинг, но шансовете са много по-малки спрямо стратегия, което е от М15 нагоре. Ако всеки още се чудиш какъв метод да ползваш то реално изобщо не си достигнал до ниво да можеш да приложеш по ексотичен такъв успешно.
Ако все още се чудиш над какво да задълбаеш докато се учиш или поне все още не си достигнал до ниво да нямаш нужда от съответните съвети, то определено по-разумната идея е послушаш стария трейдър, който ще ти каже как се печели най-често или най-сигурно. Така или иначе след като ти необходимо да вземеш такова решение и да търсиш такива съвети все още не си намерил своя стил (който разбира се е технически възможен за прилагане).
Пределно ясно е че всеки трбява да култивира свой собсвен метод и поглед над пазара, но до един момент в очите на по-новия трейдър скалпинга и примерно търговията на М15 или Н4 имат еднакви шансове за успех. Същия трейдър дори няма да има все още базата да прецени какви усилия ще изисква всеки от тези варианти, какви ще са пречките наживо, как ще му се отрази такава търговия дългосрочно и т.н.
Друг пример е когато старото куче те посъветва да не търсиш р:р по-голямо от 1:2, да това също не е абсолютно правило, но е достатъчно правило за да бъде изключително полезно на 90% от трейдърите.
Тук както с всичко свързано с трейдинг няма 100%, в трейдинга 90% са новите 100%. Ако получиш съвет, който в 90% от случаите ще се отнася за теб и ще ти помогне то факта, че не е пълни 100% вече няма никакво значение.

[minkov]

Това с таймферймовете е най-голямата заблуда.
Един трейдър е станал трейдър чак когато освен всичките други работи е разбрал, че няма никакво значение на какъв тайм фрейм търгува.
Пазара тайм фрейм НЯМА.
На всички графики се вижда едно и също, но от различен ъгъл.
Представяш си ябълка - това дневна графика (примерно)
Ако я разрежеш на четири получааваш четиричасова графика - със същия успех можеш да я срежеш на две, пет или колкот си искаш парчета и ще получиш различна перспектива на същата ябълка.
Ако тези парчета ги смелиш на едро получаваш по-големите минутни графики - М30 и М15, ако смелиш на ситно и я посвариш малко и вече си на М5, ама все още виждаш същата ябълка, ако я изцедиш на сок и ще получиш тиковите графики.
Та искам да кажа, че на всички графики виждаш едно и също нещо, погледнато от различен ъгъл и е само въпрос на интерпретация на съответните събития по графиките къде ще ги следиш и съответно ще вземаш решения за търговия.
Въпросът е дали искаш да работиш с повече информация - примерно на М5 или М15 или искаш да работиш със значително по-малко информация на часовите графики.
Аз предпочитам повече и по-подробна информация и работя на М5 и М30, други предпочитат по-малко информация и работят на по-високите тайм фреймове, но реално всички гледаме един и същи филм.
И няма причина едните да печелят, другите да губят само заради тайм фрейма който ползват за търговия.
Причините за загубите са много и разнообразни, но тази не е между тях.
Даже при ботовете с които търгувам, най-добри резултати постига бота, който търгува на М5, евро/иена, така, че не е вярно, че не може да се търгува успешно на малките фреймове.

[kypa]

Според мен пазарните ситуации се случват според цикличността на работното време на трейдърите и процесите в свързаните с пазарите икономики, като най-съществено е разделянето между интрадневни и всякакви други. В тоз контекст пазарьът таймфрейм наистина няма и таймфреймовете представляват само и единствено различен зуум, обаче по минутките наблюдаваме предимно едно нещо, а от половин-един час нагоре няколко други.

[100]

В тоз контекст пазарьът таймфрейм наистина няма и таймфреймовете представляват само и единствено различен зуум, обаче по минутките наблюдаваме предимно едно нещо, а от половин-един час нагоре няколко други.

По принцип да, но то друга страна пазара условно казано може да се каже и че има фреймове, заради това че условното разграничаване на фреймове е причина за оформянето на плана за търговия. Когато няколко милиона тредйъра седнат през м15 да мислят стратегии нормално цената на затваряне ще има решаващо значение, съответно ако М15 беше М12 много от решенията и естествения ход на пазара ще се различават. Повечето търгуващи на М5 имат насреща си други търгуващи на М5 макар пазара да няма фрейм наистина. Изкуствено въведените ограничения, както и тези за рамките на деня няма как да нямат значение, много от правилата в обективната търговия са времево базирани и цената на отваряне и затваряне на бара както и продължителността му са много важен фактор.

[ontar]

Това с таймферймовете е най-голямата заблуда.
Един трейдър е станал трейдър чак когато освен всичките други работи е разбрал, че няма никакво значение на какъв тайм фрейм търгува.
Пазара тайм фрейм НЯМА.
На всички графики се вижда едно и също, но от различен ъгъл.
.................................................. ............

Изобщо не мога да се съглася с твърдението, че таймфрейма ( колко звучна българска дума, нали? ) няма значение, че било заблуда и такова животно нямало. Може дълго време да съм търгувал на демо, което се оказва грешка, но все пак в този период съм прочел доста неща за форекса. Не съм спирал да посещавам семинари и обучения и да гледам видеа по темата. С едно съм съгласен с друго не, но винаги има нещо полезно за моето обучение като бъдещ трейдър. По въпросния таймфрейм всеки трейдър анализира цената на дадения финансов инструмент и преценява дали и къде да открие позиция или поне повечето правят така. Много пъти съм чувал и чел, че периодите под един час са шум и по тях е много неефикасно да се правят точни анализи и на тази база да се търгува. Ако току-що си отворил графиката как ще добиеш представа за движението на дадената валутна двойка само по последните 1, 5 или 15 минути? Все пак нека не бъркаме форекса с любовта от пръв поглед. Може да се търгува на 1 и 5 минути посредством така нареченото скалпиране и дори да се печели от подобна търговия. Въпросът е колко дълго време ще продължи подобен успех базиран на налучкване и късмет? Колкото е по-висок един таймфрейм той ни дава толкова по-ясна представа за това какво се е случвало с този финансов инструмет в миналото. А точно на базата на историческите данни ние правим своите анализи за бъдешите наши действия. Всеки човек знае, че когато попадне в непознато място всред природата и иска да се ориентира откъде го дебнат опасности и накъде да поеме той търси по-високо място откъдето да огледа местността по-добре. Това се отнася и за форекс пазара. Колкото на по-висок фрейм ни е графиката тя ни дава по-ясна представа какво се е случило с дадената валутна двойка и какво би могло да последва.