Коронавирус, Част 7

[minkov]

И без децата процентите са доста под 100 .
Преди време бях чел че наближават 60-70 % ваксинирани и преболедували - т.е до числата които ги дават за групов имунитет.
А груповия имунитет с 70 % преболедували или ваксинира е математически модел, който е за предотвратяване на епидемия и масово заболели .
Естествено , че от останалите 30 % могат да се разболяват при среща с вируса , при положение че вируса не е изчезнал, просто няма да се стига да епидемии.
Така че няма нищо чудно и невероятно , че има заболели.

Естествено, че няма нищо чудно.
Въпросът е, че при тях и при нас разболелите се напоследък са много близки по бройка а разликата в броя ваксинирани е чувствителна, което, поне на мен ми навява мисли, че ваксинацията не е решение на проблема.

[jivko78]

Естествено, че няма нищо чудно.
Въпросът е, че при тях и при нас разболелите се напоследък са много близки по бройка а разликата в броя ваксинирани е чувствителна, което, поне на мен ми навява мисли, че ваксинацията не е решение на проблема.

Тук трябва да се съберат две числа - ваксинирани и преболедували , и колко е общата бройка и процентно спрямо населението тук и там, това първо .
И второ бройка заболели за период от 1 или 2 дни не е миродавен критерий като говорим за епидемия.
Щото след 1 или 2 седмици може там болните да са наполовина , а тук да са тройно , тогава какви изводи и сметки да правим ?
А кое е решение на проблема - сигурно всички да го изкарат , да напълним болниците пак , да изнасилим здравната система и който оживее ?
Щото аз за други варианти освен преболедувал или ваксинирани не се сещам , ако ти знаеш други кажи .

[minkov]

И второ бройка заболели за период от 1 или 2 дни не е миродавен критерий като говорим за епидемия.
Щото след 1 или 2 седмици може там болните да са наполовина , а тук да са тройно , тогава какви изводи и сметки да правим ?

Ако стане така, тогава ще го мислим и ще правим изводи.
Към момента не се забелязва драстична разлика в заболеваемоста в държавите с различна степен на ваксинация с изключение на няколко огнища по света.

А иначе, нормалното решение е да се търсят методи да ефективно лечение, защото ваксинацията е временно, кризисно решение.

[jivko78]

Ако стане така, тогава ще го мислим и ще правим изводи.
Към момента не се забелязва драстична разлика в заболеваемоста в държавите с различна степен на ваксинация с изключение на няколко огнища по света.

А иначе, нормалното решение е да се търсят методи да ефективно лечение, защото ваксинацията е временно, кризисно решение.

Зависи ...доста болести са силно ограничени, а за някой може да се каже и изкоренени само с ваксинация.
За момента ваксините покриват и новите мутации, които очевидно не засягат съществено поне засега "шипа" на вируса .
Така че ако не се появят нови мутации ( времето ще покаже ), който не се покриват от ваксините , може и с ваксините до голяма степен да се реши проблема .
Разбира се не означава, че не трябва да се търсят методи и медикаменти за лечение.

[kypa]

За момента ваксините покриват и новите мутации

Не ги баш покриват, но докато го кажат по новините вероятно може би ще минат още месец-два.
https://www.crick.ac.uk/news/2021-06...vered-in-india

[100]

Към момента не се забелязва драстична разлика в заболеваемоста в държавите с различна степен на ваксинация с изключение на няколко огнища по света.

Аз мисля, че ефекта на ваксинацията не е каквото се очаква просто защото ваксинацията води до безотговорност и последната увеличава процента заразени от групата неваксинирани или без имунитет. С две думи човешката псилогия е пределно ясно как работи когато си бил под страх и ограничен във всичко в продължение на година и в един момент си слагаш ваксина. Какво е логично да се случи?

[skrasi]

Ефекта от ваксините ще го усетят най вече производителите на ваксини. И е добре дошло за разни, които искат да държат в подчинение определена група от хора. ДЖ. П Морган за пример - забраняват на неваксинирани да работят там.

[minkov]

Тук трябва да се съберат две числа - ваксинирани и преболедували , и колко е общата бройка и процентно спрямо населението...

За България тази сметка до никъде няма да доведе по ред причини.
Първо: Познавам мноооого хора, които вероятно изкараха корона, щото имаха всички симптоми, но по една или друга причина не са правили тестове и не са регистрирани като болни.
Второ: Познавам малко по-малко хора, които по разни причини си закупиха положителни тестове за корона без да са боледували
Трето: Познавам няколко човека, които си закупиха сертификати за ваксинация без реално да се ваксинират.

Предполагам, че и от трите вида действия освен тези, които аз познавам има още много бройки хора които са направили едното, двете, а някои и трите действия и в този момент каквото и да смятаме ще получим изкривен резултат, ама много изкривен.
Отделно от това не съм срещал информация колко от преболедувалите са и ваксинирани и ако няма такова инфо, сметките ще са още по-криви.
Та в тази връзка си мисля, че поне в България никой няма реална представа до къде сме я докарали. Нямам представа по другите държави как е положението.

[Zagorka]

За България тази сметка до никъде няма да доведе по ред причини.
Първо: Познавам мноооого хора, които вероятно изкараха корона, щото имаха всички симптоми, но по една или друга причина не са правили тестове и не са регистрирани като болни.
Второ: Познавам малко по-малко хора, които по разни причини си закупиха положителни тестове за корона без да са боледували
Трето: Познавам няколко човека, които си закупиха сертификати за ваксинация без реално да се ваксинират.

Предполагам, че и от трите вида действия освен тези, които аз познавам има още много бройки хора които са направили едното, двете, а някои и трите действия и в този момент каквото и да смятаме ще получим изкривен резултат, ама много изкривен.
Отделно от това не съм срещал информация колко от преболедувалите са и ваксинирани и ако няма такова инфо, сметките ще са още по-криви.
Та в тази връзка си мисля, че поне в България никой няма реална представа до къде сме я докарали. Нямам представа по другите държави как е положението.

Тези три проблема не са само в България, нали не мислиш, че хитреци има само при нас? Броят им е пренебрежително нисък. И все пак, цифрите са суха статистика и са пост фактум. Нещо като месечната инфлация на НСИ. Ние усещаме, че цените се вдигат, ама НСИ ни казва, че са се вдигнали от месец до 3 месеца след това. Затова ги пропускам аз тези цифри, особено пък колко заразени има. Не ме интересува. Лекарите също. Критерият тук е заетостта на болниците.

[semion]

Тези три проблема не са само в България, нали не мислиш, че хитреци има само при нас? Броят им е пренебрежително нисък. И все пак, цифрите са суха статистика и са пост фактум. Нещо като месечната инфлация на НСИ. Ние усещаме, че цените се вдигат, ама НСИ ни казва, че са се вдигнали от месец до 3 месеца след това. Затова ги пропускам аз тези цифри, особено пък колко заразени има. Не ме интересува. Лекарите също. Критерият тук е заетостта на болниците.

Дори и ако отхвърлим хитреците, пак статистиката яко ще куца. Мога да съдя дори и по себе си. Когато боледувах /предположително/ от ковида, нито се обърнах към лекар, нито съм правил тест. Един месец след това, когато се чувствах абсолютно здрав, при опит да влеза в болница за гастрологично изследване, бързият тест даде "позитив". Този факт всъщност никъде не беше фиксиран. И предполагам доста хора са преболяли без да попаднат в статистиката.