РУСИЯ И ЕС, Част 12

[krasilovech]

Данъци се укриват в много по големи количества в западния свят, сещам се скандалите най скоро с известните футболисти укривали милиони евро. Да не забравяме че лобизма в западния свят е официално разрешен, тук му викаме облагодетелстване и корупция.

[messi]

Какви неща си говорят великите сили и как си разпределят света без да им мигне окото. Това ли е великата демокрация? Ето на какво попаднах съвсем скоро:


Борис Елцин и Бил Клинтън са поддържали едва ли не приятелски отношения, показват архивни документи. От тях научаваме и това: Клинтън се е месил в руските избори, а Елцин си е мечтаел за империя. В президентската библиотека "William J. Clinton Presidential Library" в Арканзас се съхраняват важни документи от управлението на Клинтън. Повечето са засекретени, но сега в интернет бяха качени около хиляда страници архивен материал. Сред тях и 74 бележки от разговори между Клинтън и Елцин - по телефона и на живо. Дори само тази малка част от съхраняваните в библиотеката данни съдържа наистина сензационни информации, пише списание "Шпигел" в статия по темата и помества някои от по-интересните цитати. Така например през 1999 година Клинтън и Елцин присъствали на среща на върха на ОССЕ в Истанбул. В кулоарите двамата президенти разговаряли за разоръжаването, когато Елцин ненадейно сменил темата. Сътрудник на американския президент е направил следната записка:
Елцин: Имам една молба. Защо просто не дадеш Европа на Русия? САЩ не са в Европа. За Европа трябва да се грижат европейци. А Русия е наполовина европейска, наполовина азиатска.
Клинтън: Значи искаш и Азия, така ли?
Елцин: Да, да, Бил. Все някога трябва да се разберем за всичко това.
Клинтън: Не вярвам това да се хареса на европейците.
Елцин: Е, няма да се хареса на всички. Но аз съм европеец, живея в Москва, а Москва е в Европа. Ти можеш да вземеш всички останали държави и да се грижиш за сигурността им. А аз ще взема Европа и ще се грижа за нейната сигурност. Тоест, не аз лично, а Русия. (...) Бил, съвсем сериозно говоря. Дай Европа на европейците. (...) Ние в Русия имаме достатъчно сила да защитаваме всички европейци, също и онези, които имат ракети (Франция и Великобритания - бел.ред.). За щастие Клинтън не се оставил да бъде въвлечен в този разговор. Тактиката му да тълкува предложенията на Елцин като шега очевидно е проработила, коментира "Шпигел" и се спира на друг много интересен епизод - президентските избори в Русия през 1996 година. Понеже за Елцин изгледите не били никак добри, той решил да потърси помощ от американския си приятел. На 7 май Елцин се обадил по телефона на Клинтън, а архивите пазят тази стенограма от разговора:
"Бил, не ме разбирай погрешно, но за предизборната кампания спешно се нуждая от кредит в размер на 2,5 милиарда долара. (...) Парите ми трябват за пенсии и заплати. Ако не решим проблема с пенсиите и заплатите, ще ни бъде много трудно на изборите."
Клинтън обещал да помогне. Още повече, че основният противник на Елцин на тези избори е кандидатът на комунистите Генадий Зюганов. Още преди това - през февруари 1996, под натиска на американците МВФ отпуска на Русия кредит в размер на 10,2 милиарда долара. Германското правителство на канцлера Хелмут Кол също помага с 3 милиарда германски марки, припомня "Шпигел".

https://www.dw.com/bg/%D0%B1%D0%B8%D...%8F/a-45517130

Значи преди са има помагали с огромни заеми, а сега им налагат санкции. Защо се получава така? Вие как мислите?

[krasilovech]

Какви неща си говорят великите сили и как си разпределят света без да им мигне окото. Това ли е великата демокрация? Ето на какво попаднах съвсем скоро:


Борис Елцин и Бил Клинтън са поддържали едва ли не приятелски отношения, показват архивни документи. От тях научаваме и това: Клинтън се е месил в руските избори, а Елцин си е мечтаел за империя. В президентската библиотека "William J. Clinton Presidential Library" в Арканзас се съхраняват важни документи от управлението на Клинтън. Повечето са засекретени, но сега в интернет бяха качени около хиляда страници архивен материал. Сред тях и 74 бележки от разговори между Клинтън и Елцин - по телефона и на живо. Дори само тази малка част от съхраняваните в библиотеката данни съдържа наистина сензационни информации, пише списание "Шпигел" в статия по темата и помества някои от по-интересните цитати. Така например през 1999 година Клинтън и Елцин присъствали на среща на върха на ОССЕ в Истанбул. В кулоарите двамата президенти разговаряли за разоръжаването, когато Елцин ненадейно сменил темата. Сътрудник на американския президент е направил следната записка:
Елцин: Имам една молба. Защо просто не дадеш Европа на Русия? САЩ не са в Европа. За Европа трябва да се грижат европейци. А Русия е наполовина европейска, наполовина азиатска.
Клинтън: Значи искаш и Азия, така ли?
Елцин: Да, да, Бил. Все някога трябва да се разберем за всичко това.
Клинтън: Не вярвам това да се хареса на европейците.
Елцин: Е, няма да се хареса на всички. Но аз съм европеец, живея в Москва, а Москва е в Европа. Ти можеш да вземеш всички останали държави и да се грижиш за сигурността им. А аз ще взема Европа и ще се грижа за нейната сигурност. Тоест, не аз лично, а Русия. (...) Бил, съвсем сериозно говоря. Дай Европа на европейците. (...) Ние в Русия имаме достатъчно сила да защитаваме всички европейци, също и онези, които имат ракети (Франция и Великобритания - бел.ред.). За щастие Клинтън не се оставил да бъде въвлечен в този разговор. Тактиката му да тълкува предложенията на Елцин като шега очевидно е проработила, коментира "Шпигел" и се спира на друг много интересен епизод - президентските избори в Русия през 1996 година. Понеже за Елцин изгледите не били никак добри, той решил да потърси помощ от американския си приятел. На 7 май Елцин се обадил по телефона на Клинтън, а архивите пазят тази стенограма от разговора:
"Бил, не ме разбирай погрешно, но за предизборната кампания спешно се нуждая от кредит в размер на 2,5 милиарда долара. (...) Парите ми трябват за пенсии и заплати. Ако не решим проблема с пенсиите и заплатите, ще ни бъде много трудно на изборите."
Клинтън обещал да помогне. Още повече, че основният противник на Елцин на тези избори е кандидатът на комунистите Генадий Зюганов. Още преди това - през февруари 1996, под натиска на американците МВФ отпуска на Русия кредит в размер на 10,2 милиарда долара. Германското правителство на канцлера Хелмут Кол също помага с 3 милиарда германски марки, припомня "Шпигел".

https://www.dw.com/bg/%D0%B1%D0%B8%D...%8F/a-45517130

Значи преди са има помагали с огромни заеми, а сега им налагат санкции. Защо се получава така? Вие как мислите?

Защото този който се е нуждаел от заем е в клекнало положение сега са добре не им трябват заеми а инвестиции но им налагат санкции пак да ги докарат в зависими положение.

[presptc]

Защото този който се е нуждаел от заем е в клекнало положение сега са добре не им трябват заеми а инвестиции но им налагат санкции пак да ги докарат в зависими положение.

Не, ще ги направят по-силни. Отдавна за производството на много стоки се ползват само руски технологии и продукти произведени в Русия. Уви руснаците много имат да догонват, но ако не им пречат ще наваксат бързо изоставането.

[batDancho]

Не, ще ги направят по-силни. Отдавна за производството на много стоки се ползват само руски технологии и продукти произведени в Русия. Уви руснаците много имат да догонват, но ако не им пречат ще наваксат бързо изоставането.

Предишните санкции за три години събориха социализма, защото беше технологично изостанал с 50+ години.
Освен това нямаше откъде да се сдобие с новите технологии и необходими продукти 'по втория начин'
Сега ситуацията не е такава, санкциите стоят, обаче руската икономика не пада . . .

[Fafa]

Руснаците изостанали технологично???
Чак не ми се вярва...
Но възможно е. Явно са наблегнали на други неща и са пропуснали някои от важните.

[batDancho]

Руснаците изостанали технологично???
Чак не ми се вярва...
Но възможно е. Явно са наблегнали на други неща и са пропуснали някои от важните.

Пиша за периода около 1980-1990 година. Тогава изоставането беше фрапиращо . . . По него време бяха и първите санкции.

[semion]

Пиша за периода около 1980-1990 година. Тогава изоставането беше фрапиращо . . . По него време бяха и първите санкции.

Тогава социализмът беше в криза. Изискваха се сериозни икономически и политически реформи. Обаче съветската върхушка тогава тръгна по друга пътека - по път на разваляне... Санкциите и драстичното намаляване на цените на петрол послужиха като катализатори. Запад, естествено, се включи активно в развалянето. Китайското ръководство избра друг път...

[GeorgiRR]

Руснаците изостанали технологично???
Чак не ми се вярва...
Но възможно е. Явно са наблегнали на други неща и са пропуснали някои от важните.

Некъде имаше класация, на 10000 работни места колко индустриални робота са внедрени.........значи на първо място Южна Корея, некакво огромно количество, Япония, САЩ и не знам си кой още.........братска раша некъде в дъното на класацията с некакво мижаво количество......значи обеми в производството се дава с роботи, а не с чука и теслата..............................

[presptc]

Некъде имаше класация, на 10000 работни места колко индустриални робота са внедрени.........значи на първо място Южна Корея, некакво огромно количество, Япония, САЩ и не знам си кой още.........братска раша некъде в дъното на класацията с некакво мижаво количество......значи обеми в производството се дава с роботи, а не с чука и теслата..............................

Натам върви света - роботизация и автоматизация. А населението в световен мащаб не намаля. Предстои трудно уравнение за решаване - с какво ще се занимава този народ, който вече не е нужен нито в производството, нито в селското стопанство.