Всички брокери са лъжци и мошеници! Доказателството? Рекотирането!

[Marin]

Едва ли е нужно да обяснявам защо наричам брокерите лъжци и мошеници, но заради начинаещите, които четат тук ще го направя. Брокерите никога не престават да ти обясняват как искат ти да печелиш и ти предоставят най-добрите условия за търговия. Гигантска лъжа и достатъчно доказателство е рекотирането. Когато отваряте или затваряте сделка цената често се променя и тогава колкото и да е светкавично изпълнението следва предупреждение за рекотиране. Няма лошо, но това предупреждение е само когато цената се е променила във ваша полза. Един вид има опасност печалбата ви да се увеличи и тогава брокерът уж ви предупреждава за рекотиране, но на практика бави изпълнението на сделката с надеждата условията да се променят срещу вас. Защо мисля така ли? Защото когато отваряте или затваряте сделка и по време на този процес цената ви изяжда печалба, то предупреждение за рекотиране няма. А точно тогава би имало смисъл от него ако брокерите са искрени, че ви мислят доброто.

[Fafa]

Какво кардинално изказване....
Ами те и магазинерите са лъжци и мошеници...
Ресторантьори и хотелиери също..
И тн.....И тн....

[minkov]

Какво кардинално изказване....
Ами те и магазинерите са лъжци и мошеници...
Ресторантьори и хотелиери също..
И тн.....И тн....

А бе нараво "всички са си маскари"
Още преди стотина години го е казал Алеко Константинов чрез героя си Бай Ганьо.
Това е, какво има да го дискутираме
Що брокерите да са по-различни от останалите де

[Marin]

Какво кардинално изказване....
Ами те и магазинерите са лъжци и мошеници...
Ресторантьори и хотелиери също..
И тн.....И тн....

Да ги оставим другите. Тука говорим за брокерите и специално за рекотирането. При този волативен пазар често се налага човек да отговаря по 5-6 пъти на табелката с предупреждението за рекотиране. Много е изнервящо и е добър инструмент срещу трейдърите и в полза на брокерите.

[Marin]

А бе нараво "всички са си маскари"
Още преди стотина години го е казал Алеко Константинов чрез героя си Бай Ганьо.
Това е, какво има да го дискутираме
Що брокерите да са по-различни от останалите де

Тука не става дума за самоцелно оплюване на брокерите, а поставям въпроса за рекотирането. Смятам, че доста тенденциозно това е инструмент изцяло в полза на брокерите. Нека проследим хронологията. Опитваш да затвориш или отвориш поръчка, но ти изскача прозорец, че цената се е променила и дали приемаш това. Казваш ок, но в това време цената пак се е променила и ти изскача ново предупреждение за рекотиране. Все едно предишния ти отговор не значи нищо за брокера. И така може да се гониш с подобни прозорци многократно докато сделката не предложи неизгодна за тебе цена. Тогава вече никой не те предупреждава ами ти режат главата от раз. Знам че има опция да маркираш, че си съгласен предварително да има отклонение от цената, но от моя скромен опит мога да кажа, че това изобщо не помага и табелките за рекотиране са винаги в ход. Ако все пак брокерите решат да са коректни могат да направят следните неща. 1. Да се изпълнява поръчката на цената при подаването на заявката без значение колко се е променила и най-важното ... в чия полза. 2.Да се изпълняват поръчките на вече променената цена.

Пак повтарям - абсолютно лицемерие е да ми говорят как ми предлагат изгодни условия и в същото време да ме бавят с разни рекотирания, на които единствената им цел е да ми отрежат печалбата.

[K_W]

Едва ли е нужно да обяснявам защо наричам брокерите лъжци и мошеници, но заради начинаещите, които четат тук ще го направя. Брокерите никога не престават да ти обясняват как искат ти да печелиш и ти предоставят най-добрите условия за търговия. Гигантска лъжа и достатъчно доказателство е рекотирането. Когато отваряте или затваряте сделка цената често се променя и тогава колкото и да е светкавично изпълнението следва предупреждение за рекотиране. Няма лошо, но това предупреждение е само когато цената се е променила във ваша полза. Един вид има опасност печалбата ви да се увеличи и тогава брокерът уж ви предупреждава за рекотиране, но на практика бави изпълнението на сделката с надеждата условията да се променят срещу вас. Защо мисля така ли? Защото когато отваряте или затваряте сделка и по време на този процес цената ви изяжда печалба, то предупреждение за рекотиране няма. А точно тогава би имало смисъл от него ако брокерите са искрени, че ви мислят доброто.

Колко брокера си ползвал сравнявал, защото мен почти никъде не ме рекотират а в момента имам 12-13 активни акаунта при различни.

Просто си смени брокера.

Логиката "Всички коли са превозни средства, значи всички превозни средства са коли" просто не е вярна

[privelege]

поставям въпроса за рекотирането. Смятам, че доста тенденциозно това е инструмент изцяло в полза на брокерите.

Точно обратното, рекотирането е в твоя полза!
Имаш и опция за задаване на максимално отклонение от цената в самата платформа за търговия. Така ще избегнеш нежелани рекотирания.
Едни брокери ще те рекотират, други директно в условията са записали, че не гарантират цената и поръчката ще бъде изпълнена на първата възможна цена. От това може да се възползва брокера, да, в други ситуации поръчката се изпълнява на по-добра цена. В трети случаи, след рекотиране трейдърът може да се откаже от сделката и това да спаси част от капитала

[Marin]

Точно обратното, рекотирането е в твоя полза!

Това изобщо не е вярно. Винаги рекотирането е срещу трейдъра. Нека помислим логично. Ако така нареченото рекотиране е в твоя изгода за какъв Дявол брокера ще те предупреждава, спира и дава възможност да се откажеш от сделката? Дори е глупаво да го обсъждаме.

[Mateev]

Точно така - РЕКОТИРАНЕТО ВИНАГИ Е ВЪВ ВРЕДА НА КЛИЕНТА, освен ако брокера не е глупак !!!
В условията за търговия на всеки брокер пише, че ще изпълнява ордерите на цената, на която са поставени, ИЛИ НА ПО-ДОБРА. Така че няма нужда да те рекотира, ако иска да изпълни на по-добра цена. Трябва да рекотира само ако цената е по-лоша. Това обаче е на теория. На практика те рекотира именно когато новата цена е по-добра, защото на него това не му оттърва. А ако новата цена е по-лоша, веднага изпълнява на нея, защото се възползва от опцията за максимално отклонение от цената при отваряне на нова позиция.

Всичките тези тънкости около начина на изпълнение на ордерите и позициите формират 50% от печалбата на брокера. Трябва брокера да е много глупав, за да ви подари тези 50%, още повече, че самия сървър е окомплектован със софтуер за контрол на тези "тънкости". Допълнително сървъра е окомплектован със сървърно, административно, мениджърско и дилърско API, посредством които брокера може да си напише функционалност за всеки един аспект от търговията, който го няма стандартно заложен в софтуера на сървъра.

Самата фирма MetaQuotes продава готово написани дилърски Plug-In-и, в които тези тънкости около търговията се настройват лесно само с разцъкване на мишката. Създават се групи, и на всяка група се налага политика на изпълнение на сделките - забавяне, слипейдж, спред, и всичко останало. И след това даден клиент само се пуска в една или в друга група, и политиките започват моментално да му влияят.

Повярвайте ми - цели отдели от програмисти във всеки един брокер денонощно се занимават с проблема как да отмъкнат някой пипс в повече така, щото клиента да не забележи. И специално това с пристигането на нов тик е едно от незабелжимите и недоказуемите неща. Сървъра вече го знае, а клиента все още не. През тези милисекунди, които междувпрочем брокера може изкуствено да ги увеличи, забавяйки изпълнението, се натрупва ценова разлика между заявената и текущата цена. Тази ценова разлика брокера се опитва максимално да я оползотвори. Ако е в негова полза, взема я веднага, като ви изпълнява ордера по желаната от вас цена. Ако е във негова вреда, рекотира, Само от тука той се сдобива с едно много добро ПМО, по добро дори и от самия спред.

Това няма как да го докажете и да се оплачете на регулатора, защото единствената доказателствена информация се крие в милисекундните логове на сървъра. Те обаче са обикновени некриптирани текстови файлове, и лесно могат да се редактират със задна дата.

Между другото брокера има права да редактира със задна дата дори и самите вече затворени позиции Представете си какво огромно поле за измами създава тази функционалност. Например за пране на пари или за трансфер на мръсни пари между две държави. Това може да се направи лесно и да остане незабелязано от регулаторите.


ПП: За разлика от автора на темата аз не съм съгласен с изказването, че всички брокери са мошеници. Само казвам, че имат инструментариум да правят мошенгии, но нямам доказателства, че наистина ги правят. Вероятно има и честни брокери, които си спазват договора. Ако обаче започна интензивно да търгувам, тогава ще пусна да работят милисекундни логери, и ще съм в състояние да детектирам случаи, в които брокера не си изпълнява подписания с мене договор. Тоест чак тогава ще имам някакви доказателоства, които съда най-вероятно няма да ги признае, но ще са достатъчни за компрометиране на брокера в публичното пространство.

[Mateev]

А сега и малко информация от кухнята на брокерите:
Всеки един брокер има едно ограничение, с което трябва да се съобразява, и то е, че НЕ МОЖЕ ДА ИЗПЪЛНИ СДЕЛКА ПО ЦЕНА, КОЯТО Я НЯМА В ПОТОКА С КОТИРОВКИ. По точно може да го направи, но това автоматично ще добави нов тик в този поток, и получилата се игла ще стане видима за всички клиенти на брокера. Това ограничение е заложено в търговските сървъри, защото така го искат регулаторите. Няма как да се заобиколи, защото ако някой брокер го направи посредством API, рискува да си загуби лиценза. Затова нека да приемем, че написаното в черно важи за всички самоуважаващи се сериозни брокери.

От тука и първия извод:
Потока с котировки е един и същи за всички клиенти, конектнати към същия сървър. Всяка една заигравка на брокера с цените моментално става видима за всички негови клиенти. Следователно ако брокера реши да прави такива заигравки, трябва много да внимава те да са добре прикрити в основния ценови поток. Например при спокоен пазар може да се заиграва най-много с 10-10 пипса (5 разряда). По време на скок обаче няколко секунди може да прави каквото си иска в целия диапазон на скока, така че най-добре е да не се опитвате да отигравате скокове, защото вероятноста да ви оберат е много висока.

А сега за основния инструментариум на брокера:
Това е така наречения ВРЕМЕВИ ПРОЗОРЕЦ, който обикновено е няколко стотин милисекунди, но може да се удължи до няколко секунди. Става въпрос за изкуственото забавяне от страна на брокера на изпълнението на всяка една сделка. Това забавяне е различно за различните групи клиенти, и за различните по обем ордери. Тука е важна думичката ИЗКУСТВЕНО, което означава, че брокера нарочно бави изпълнението на сделките не защото сървъра му е бавен, а защото има ли ВРЕМЕВИ ПРОЗОРЕЦ, значи има и ЦЕНОВИ ДИАПАЗОН на тиковете в този прозорец.

Обикновено в този времеви прозорец има няколко тика с различни цени, и брокера може да избира по коя от тях да ви изпълни сделката. Изпълнението на сделка по която и да било от тези цени в прзореца НЯМА ДА ВКАРА НОВ ТИК в потока с котировки. Нещо повече - дори и да се вкара нов тик, то докато той си стой вътре в диапазона от цени, ще остане незабележим и при претенции брокера лесно ще докаже на регулатора, че цената е разумна.

Тъй като повечето брокери избягват да приемат каквито и да било ангажименти в договорите си за времето на изпълнение на една сделка, то това автоматично означава, че те могат безопасно да си играят с него. И те го правят. При спокоен пазар го стесняват, за да видят клиентите им "моментално" изпълнение, но при динамичен пазар го увеличават, за да може да се увеличи и диапазона от цени, в който брокера да има "законно" право да ви слипейджне в губеща за вас посока.


Критерий за некоректен брокер е когато изпълнението на някоя ваша сделка се забави няколко секунди, преди да се изпълни или да се върне REQUOTE. Това означава, че брокера с пълни шепи гребе печалби от описания по-горе ВРЕМЕВИ ПРОЗОРЕЦ. Колкото по-голямо забавяне забелязвате, толкова по-нагъл е брокера в кражбата на ваши пари. Точно така - този трик с времевия прозорец си е чиста проба КРАЖБА НА ПАРИТЕ НА КЛИЕНТА. Тази кражба генерира за брокера 2-3 пъти по-високо ПМО и 2-3 пъти повече печалби спрямо това, което му се полага законно от самия спред.


Самото преминаване към 5-разрядни тикове също е част от плана за обиране на клиентите, защото тиковете стават по-много на брой, а с това и основанията за REQUOTE също стават по-много. Брокера ви съветва да увеличите диапазона на разрешения от вас слипейдж уж с цел да не ви рекотира, но с това свое действие вие всъщност официално се съгласявате на много по-висок спред. Това е така защото в 90% от случаите брокера ще прибира разрешения от вас слипейдж, и само в 10% от случаите няма да го прави, за да има доказателства пред съда, че видите ли, ето случай в който сделката е изпълнена на по-добра цена.


В заключение:
Цялата бизнес-стратегия на всеки един брокер се гради именно около този ВРЕМЕВИ ПРОЗОРЕЦ и около логиката на неговото разширяване и логиката на експлоатиране на диапазоните от цени вътре в прозореца. Сега след като го знаете това, вече ще имате и база за сравнение на различните брокери. Всички брокери без изключение експлоатират времевия прозорец, но някои го правят по-прикрито и без много лакомия, а други - по нагло и по-нахално.


Аз неслучайно съветвам хората когато разработват стратегии да търсят ПМО поне 2-3 пъти спреда. Сега вече разбрахте защо това е така - защото реалните средностатистически рааходи на един трейдер наистина са 2-3 пъти спреда, но малко хора го осъзнават това.