Безусловен базов доход

[GeorgiRR]

Неговото безусловно осигуряване ще доведе до отпадане на мотивацията за труд на поне 80% от населението,а останалите 20%,дето винаги искат повече и повече-не могат да осигурят необходимите за всички блага.

Нищо не пречи на държавата да въведе вече трудова повинност. Винаги може да се намери сфера, дето не е привлекателна пазарно. С дълъг срок на възвръщаемост. И щом искаш да ги получаваш, отивай да залесяваш в гората. Едно дърво расте 80 години за да стане за нещо.
Та всеки да избира. Или да си гони професията, или на камиона на горското и заедно с братята роми, там!!! Инвестиция в бъдещето.

[Bibco]

Единствения вариант е да се промени мотива за труд-да се направи административен,или с някакви морално-етични стимули.
Но това вече не е капитализъм.

Капитализмът също е в процес на еволюция като всеки друг предшествал го социално-икономически строй.
Социалната градиента има тенденция на увеличаване в развитите страни, така , че е възможно достигането на етап с подобни социално- ангажирани програми, но при определине условия, които да обслужват интересите на обществото.
Щото така пари на калпак не е никак градивно, напротив - както почти всички се съгласихте - би стопило напълно мотивацията на хората избощо да се трудят...Поне засега.

[GeorgiRR]

Капитализмът също е в процес на еволюция като всеки друг предшествал го социално-икономически строй.
Социалната градиента има тенденция на увеличаване в развитите страни, така , че е възможно достигането на етап с подобни социално- ангажирани програми, но при определине условия, които да обслужват интересите на обществото.
Щото така пари на калпак не е никак градивно, напротив - както почти всички се съгласихте - би стопило напълно мотивацията на хората избощо да се трудят...Поне засега.

Като ескимосите в Канада и Аляска. От както им се дават социални, рязко е скочила престъпноста, употреба на наркотици, алкохолизъм!!
Но в съвременното общество, дето държавните регулации почти във всяка сфера се намесиха, е възможно създаването на работеща конструкция.

[Bibco]

Като ескимосите в Канада и Аляска. От както им се дават социални, рязко е скочила престъпноста, употреба на наркотици, алкохолизъм!!
Но в съвременното общество, дето държавните регулации почти във всяка сфера се намесиха, е възможно създаването на работеща конструкция.

Абсолютно вряно - индианците/ескимосите/ са хубав пример. Нищо хубаво не им носи ББД, който им изплащат правителствата на Канада и САЩ - само пълна деградация...
Но ако се измисли социален алгоритъм, при който ББД се дава на определени индивиди, които имат принос за обществото по някакъв градивен начин - тогава би работило, щото ще мотивира другите...

[Valde]

А как ще се определя кой има принос към обществото. Аз може да мисля, че с моята работа имам принос, така може да мислят примерно и управляващите, но ако повечето хора не мислят така няма да мога да печеля от продукта на моя труд - така работи капитализма. Ако ги няма печалбите и загубите, които служат за оценка на труда и инвестициите как ще се определи кои труд е полезен или не. Както и да направиш системата няма начин тя да работи.
Прочетох идея да се заплаща с ваучери - ок , но тези ваучери на каква основа ще служат за парично средство - заради това, че са издадени от държавата ли? Ако е така това е един вид държавен дъл, които накрая пак трябва да се изплаща. Не разбирам каква е разликата между даването на ваучери и пари - проблема си остава един и същ.

[masta]

Той проблема е огромен,но със задълбочаване на бедността се засилва и заплахата от социален взрив във обществото.Още повече за хора които са работели цял живот и сега да ровят по кофите.

[Valde]

За задълбочаване на бедността според мен си има други причини - не пазарната икономика. Там по-скоро имат влияние държавните и най-вече паричните политики, но това е друга тема

[GeorgiRR]

Не разбирам каква е разликата между даването на ваучери и пари - проблема си остава един и същ.

Това си е лично моя идея. Да се похарчат само по предназначение. От определената кошница продукти и услуги. С тях да не можеш да си купиш наркотици, алкохол, цигари, оръжие, да ги натрупваш и купиш автамабил, или каквото и да е друго. Този ББД да си има конкретна социална функция и да не става предмет за спекулации.
То и сегашните социални помощи е редно да са под такава форма. Гледал съм на тумба, циганите пред банкомата. Сигурно в деня когато ги превеждат, и махалата окупира банкоматите.
Принос към обществото. И сега имаме опит, "от социални помощи, към заетост". Преди време им намираха работа към общината. Градинки, алеи, фонтани чистеха. Вместо държавата да дава пари на изпълнител. Може да се намери механизъм. Но някой от администрацията трябва да си размърда задника!!!

[Bibco]

Аз може да мисля, че с моята работа имам принос, така може да мислят примерно и управляващите, но ако повечето хора не мислят така няма да мога да печеля от продукта на моя труд - така работи капитализма.

Ти пак за капитализма пишеш - съгласен съм, досега така беше, но нещата имат еволюция...
Я виж - в форекс търговията има ли реален продукт, който да даваш на обществото и все пак има шанс да печелиш...
Ако се измисли социален алгоритъм, който би позволил мотивирането на някои индивиди, които дават нещо на обществото с труда си, но не получават реална заплата - защо да не им се даде ББД!?
В Канада има огромно количество хора, които всеки ден работят като доброволци в болници, хостеси и старчески домове, например - ето една целева група за ББД като пример...

[Valde]

Печалбите във форекса са от друг тип - предприемачески. Не е задължително да има реален продукт ,за да печелиш. Тук става дума за предвиждане на движението на пазарнтие цени преди другите и от него има полза, защото чрез действията на предприемачите (в случея спекулантите) се формират пазарните цени.

В Канада има огромно количество хора, които всеки ден работят като доброволци в болници, хостеси и старчески домове, например - ето една целева група за ББД като пример...

Това наистина е добра целева група и аз съм "за". Но има хора, които няма да са съгласни тези доброволци да получават ББД и още повече да се харчат технтие пари като данъкоплатци за това. Някой може да каже, че повече заслужават хората, които са доброволци в еко организациите и се борят за по-чиста природа. Друг ще каже , че хората които излизат с лопати през зимата и чистят тротоарите трябва да получват доход и т.н. И в краина сметка кой трябва да получава??

Ако се измисли социален алгоритъм, който би позволил мотивирането на някои индивиди, които дават нещо на обществото с труда си, но не получават реална заплата - защо да не им се даде ББД!?

Да , но не виждам как. Иначе добре звучи. Механизмът може би е хората да осъзнаят какво получават от тези добровлци и да поискат по някакъв начин да им заплатят труда ... не знам