Местни избори

[GeorgiRR]

Наскоро гледах един кандидат за кмет, но дори няма да му споменавам името и да му правя реклама. Та значи този мъж предлага електронно гласуване чрез приложение на телефоните. Предполагам не е голяма философия да се разработи едно такова приложение. Можем да банкираме през телефоните си, да управляваме пари на другия край на света, да си плащаме сметки, такси, глоби. Системата е добре защитена. Та какъв е проблема тази технология да навлезе и в тази област. Няма да ми е проблем ако съм на другия край на България, или за риба някъде си и да гласувам между другото. Чрез подобно приложение може да се правят социологически проучвания, сондиране на общественото мнение по всеки закон внесен в НС. И най важното, младия народ, дето е апатичен към всякакво гласуване така може да бъде привлечен. Та таквиз ми ти работи.

[treyyy]

Наскоро гледах един кандидат за кмет, но дори няма да му споменавам името и да му правя реклама. Та значи този мъж предлага електронно гласуване чрез приложение на телефоните. Предполагам не е голяма философия да се разработи едно такова приложение. Можем да банкираме през телефоните си, да управляваме пари на другия край на света, да си плащаме сметки, такси, глоби. Системата е добре защитена. Та какъв е проблема тази технология да навлезе и в тази област. Няма да ми е проблем ако съм на другия край на България, или за риба някъде си и да гласувам между другото. Чрез подобно приложение може да се правят социологически проучвания, сондиране на общественото мнение по всеки закон внесен в НС. И най важното, младия народ, дето е апатичен към всякакво гласуване така може да бъде привлечен. Та таквиз ми ти работи.

Да бе. И как ще фалшифицират избори и ще драскат по бюлетините за да ги правят невалидни. Майтап. Ако се приеме такъв начин на гласуване, от политическата палитра ще изчезнат цели партии и много политически дебили ще останат гладни и без професия.

[minkov]

Това с отдалеченото гласуване не е никакъв проблем да се реализира. Може да е с мобилно устройство - тепефон или таблет, може да е чрез компютър или и по трите начина едновременно.
Проблемът с електронната идентификация е решен отдавна и се използва масово от всякакви институции, включително и банки, борси и други подобни.
Не е никакъв проблем да се открие банкова сметка онлайн - вече доста банки даже в България го предлагат. Няма проблем и да се гласува онлайн, само дето разни хора не го искат, защото се опасяват от значително повишена избирателна активност, а високата избирателна активност е едно от най-страшните неща и за управляващото и за опозиционното статукво.
Между другото противници има и от двете страни - едните противници на електронното дистанционно гласуване казват, че така много лесно ще се контролира гласа на големи групи от хора - предимно от циганския етнос и са прави, че боса на махалата може да спретне една софра, всичките да отидат с телефоните и масово да гласуват както са се разбрали, но това е едната страна на въпроса. Другите дето са против не е ясно защо точно, ама скритата причина е, че ще се повиши многократно процента на гласувалите и това значително ще оскъпи, ако не и да обезсмисли контролираното гласуване защото ще трябват много повече гласове да се контролират за да се постигне желания ефект, а това води до оскъпяване на контролирания вот.
В общи линии такова гласуване скоро няма да има, въпреки, че няма пречка да бъде реализирано. Липсва желание в тези дето държат власта и даже най-големите привърженици на електронното управление не обелват и дума по този въпрос.

[Zagorka]

Да не се заблуждаваме, и това ще се провали. Първата антитеза ще бъде, че е много лесно да те следят. Втора теза, трябват нови лични документи, които, между другото, трябваше да имаме преди няколко години. Електронни паспорти, с които ще се преминава и по-лесно през летища и гари в Европа.
Теза три, не всеки има смартфон с достатъчно актуална операционна система.
Теза четири, трябва елетронен подпис. И така нататък, докато минат изборите.
Личното ми мнение е, че активността е право пропорционална на убедителността на кандидатите. Ако кандидатите са пълен шит, и избирателната активност няма да е шокиращо висока.

[minkov]

Да не се заблуждаваме, и това ще се провали. Първата антитеза ще бъде, че е много лесно да те следят. Втора теза, трябват нови лични документи, които, между другото, трябваше да имаме преди няколко години. Електронни паспорти, с които ще се преминава и по-лесно през летища и гари в Европа.
Теза три, не всеки има смартфон с достатъчно актуална операционна система.
Теза четири, трябва елетронен подпис. И така нататък, докато минат изборите.
Личното ми мнение е, че активността е право пропорционална на убедителността на кандидатите. Ако кандидатите са пълен шит, и избирателната активност няма да е шокиращо висока.

И четерите тези са несъстоятелни и несериозни. Въпреки, че ако някой иска да си измисли антитези на дистанционното гласуване може да измисли не четири а поне 10-15 и всичките ще са несъстоятелни.
Сега като няма дистанционно гласуване дали имя някакъв проблем да те следят?
За нови лични документи не намирам причина да са необходими за да има дистанционно гласуване. След като с тези документи може да се гласува присъствено не намирам причина да не може да се гласува дистанционно.
Това, че не всеки има телефон подходящ за дистанционно гласуване също не е мотив. Значи който има и иска да гласува дистанционно - гласува, който иска да гласува, но няма подходящо устройство отива да гласува на място. Дистанционното гласуване не трябва да заменя традиционния метод на гласуване а само да го допълни.
Електронен подпис не е необходим за дистанционно гласуване, както не е необходим и за други важни операции извършвани дистанционно. Даже повечето банки се отказаха от идентификация с ел. подпис защото не е достатъчно надежден и използват съвсем други методи за идентификация.
Аз пък си мисля, че не е убедителноста основен фактор за повишаване на активноста, а надежддноста и доверието което предизвиква опредлеен кандидат - това важи особено силно за местните избори, защото гласуването тук реално е мажоритарно и особено в по-малките общини и населени места повечето кандидати са добре известни и разпознаваеми от гласуващите.
Иначе при агитацията почти всички са много убедителни, ама дали са искрени в това, което се опитват да убедят избирателите е много трудно да се разбере.
За директен пример - в общината в която живея сегашния кмет е от ГЕРБ и аз, въпреки, че хич не съм фен на политическата партия, мога да кажа, че този кмет си върши прекрасно работата и съответно може да му се има доверие и на фона на делата които вече е извършил в този си мандат може да се счита за надежден в обещанията си.
В замяна на това кандидатката на ПП с комсомолски плам и ентусиазъм ходи по общинския център и съседните паланки и се опитва да убеди народонаселението, че ще свърши какви ли не неща, повечето от които въобще не са в компетенциите на общината, като например това, че ще оправи един път от републиканската пътна мрежа например - нещо от компетентноста на правителството, а в нашето село директно заяви, че ще подмени цялата водоснабдителна мрежа, ама явно никой не й беше казал, че миналата година вече я подмениха и си работи прекрасно.
Е та такива работи с убедителноста, доверието и надежноста.

[GeorgiRR]

Е та такива работи с убедителноста, доверието и надежноста.

Абсолютно си прав. Дистанционното гласуване чрез електронна платформа е още една крачка в бъдещето. Мога да гласувам от цялата територия на републиката, че и извън нея. Могат да гласуват люде дето в съответната държава или град в чужбина няма изборна секция. Ще намалеят чувалите с бюлетини, носени и разнасяни напред назад. А резултатът от гласувалите дистанционно ще е готов още в първата минута на приключване на изборния ден, само с едно щтракване на копчето.

[Zagorka]

а в нашето село директно заяви, че ще подмени цялата водоснабдителна мрежа, ама явно никой не й беше казал, че миналата година вече я подмениха и си работи прекрасно.

Пълно е с такива кандидати, подобие на журналистчето, кандидат за кмет на Софето.
А относно несъстоятелността на тезите, всъщност изобщо не са такива. Просто гласуването с телефон не е решение за адекватни избори. Да, решение е за активността на младежта, но в същото време е лесно манипулирането. Докато машинното гласуване не е свързано с интернет, то тези телефони са, а резултатите се пазят на сървъри, които също са с интернет свързаност. Това означава, че всяко хакерче може да се намеси. А и обществото ни не е достатъчно съзряло, че да мислим как да предпазим този резултат.

[GeorgiRR]

Да, решение е за активността на младежта, но в същото време е лесно манипулирането. Докато машинното гласуване не е свързано с интернет, то тези телефони са, а резултатите се пазят на сървъри, които също са с интернет свързаност. Това означава, че всяко хакерче може да се намеси.

Да, лесно е манипулирането, но ще си остане в досегашните граници. Просто контингента който е манипулируем си е па същия, и дали ще е с хартиени бюлетини, машинно или дистанционно, все тая. Колкото до хакерчетата, ако бе толкова лесно, отдавна да са ти източили банковата сметка или да са те уредили с некое крадитче, без ти да знаеш. Но някой много го е страх от електронното гласуване, щото там не може да контролира ситуацията. Ще се появи нов електорат дето не се знае за кого ще си пусне гласа. Еех, илюзии!

[Elsup]

И аз бих се радвала на такъв начин да гласувам. Разбира се това няма как да стане защото както е споменал колегата по горе ще изчезнат много партии и политически лица. За съжаление на местно ниво вече знам кой ще е отново на власт и това доста ме разочарова.

[treyyy]

Пълно е с такива кандидати, подобие на журналистчето, кандидат за кмет на Софето.
А относно несъстоятелността на тезите, всъщност изобщо не са такива. Просто гласуването с телефон не е решение за адекватни избори. Да, решение е за активността на младежта, но в същото време е лесно манипулирането. Докато машинното гласуване не е свързано с интернет, то тези телефони са, а резултатите се пазят на сървъри, които също са с интернет свързаност. Това означава, че всяко хакерче може да се намеси. А и обществото ни не е достатъчно съзряло, че да мислим как да предпазим този резултат.

Не е проблем интернетът за манипулацията на този вид гласуване. Нима като си превеждаш пари през интернет нямаш защита? Дебнат те хакери зад хладилника и ти крадат парите?
А по-голяма манипулация от хартиеното гласуване няма. При "телефонното" гласуване проблемът е, че тарторите ще съберат телефоните на "електората" и ще се гласува по правилния начин.