Тема: Украйна и Донбас 2.0, Част 2

Тази цифра ми звучи като 3 пъти българската армия... Явно този град е много важен и дълго време ще продължи месомелачката

Първоначално написано от Aquila

Въпреки, че Европейския Съюз внася едва 20% от нормалния обем природна газ от Русия, цената която плаща за тази газ е на рекордните 4 милиарда евро на месец.

И какъв е извода от това което ни показваш ?
Може би че и с рекордните платени 4 милиарда евро , Русия продължава да е с дефицит в бюджета, и дупката става все по-голяма , а преди войната беше в излишък
Щото това са фактите към днешна дата !
И колко и да плати богатия на бедния , пак си остава богат и с пъти по-висок жизнен стандарт , а бедния си остава беден.

"Русия подложи Херсон на интензивен минометен и артилерийски обстрел

https://www.dnes.bg/voinata-v-ukrain...obstrel.555350
Та значи Русия се бори срещу фашистите и бандеровските нацисти в Украйна ! Дори когато убива цивилни, жени и деца, когато бомбардира жилищни сгради, болници, родилни домове - пак обстрелва нацисти , и никога не е стреляла по, както и убивала цивилни !
Това е според Кремъл и е повтаряно като мантрата от русофилите !
Днес за поред път е обстрелва Херсон, кой пак според същите русофили - 98 % са гласували на референдума "за" и искали да се присъединят към Русия .
Но щом Русия обстрелва Херсон, като се обстрелват жилищни сгради , значи населението там е от нацисти и фашисти и всички те са искали да станат част от Русия , защото я припознавали като своя родина
А Азовци , който също били нацисти според русофилите, самата Русия освободи голяма част от тях включително командира и заместник командира на полка им , като ги замени за руски военно пленници
Синтезирано според разбиранията на русофилите !

Не знам но аз вече не виждам дали скоро ще има примирие там. Имам чувството че тази война ще се води още много дълго само дано не въвлекат целия свят в това защото всички сме загубени. Честно казано аз не очаквах че ще бъде толкова дълга.

Първоначално написано от Aquila

Синтезирана комуникация между Русия и Украйна от последните няколко дни:
Путин - Зеленски не иска да преговаря
Зеленски - Готови сме да започнем преговори в момента в който Путин се изтегли от нашитe територии
Путин - Само предложения за преговори които включват оставането на 4-те нови области в територията на Русия, са осъществими.

Ами ясно е, че сега президентът на Украйна Зеленски се чувства много силен след като получи благословията на Сащ и са му обещани милиарди долари помощи и най-модерни оръжия. Той ще действа от позицията на силата срещу Русия и това е съвсем логично. От другата страна президентът на Русия Путин е в много сложна ситуация и не е ясно как ще постъпи. Вероятно му се иска да спре тази война, която е видно че губи, но иска да го направи по начин, който не е съвсем унизителен за Русия. Все пак се надявам разумът и на двамата лидери да надделее и войната скоро да приключи.

Първоначално написано от L&T

Не знам но аз вече не виждам дали скоро ще има примирие там. Имам чувството че тази война ще се води още много дълго само дано не въвлекат целия свят в това защото всички сме загубени. Честно казано аз не очаквах че ще бъде толкова дълга.

Предполагам, че повечето хора са очаквали тази война да приключи много бързо и вероятно затова в началото я наричаха военна операция. Самите руски военни колони бяха тръгнали към столицата на Украйна Киев напълно неподготвени като логистика. Имам предвид, че по пътя им свърши горивото на танковете и бронираните машини, а за войниците нямаше достатъчно храна. Поне такава беше информацията, която стигаше до нас и е факт, че руските части се прегрупираха и оттеглиха. Сега много се набляга на това, че вероятно съветниците на президента на Русия Путин са го подвели, че Украйна ще падне много лесно. Вероятно са очаквали да няма почти никаква съпротива от украинската армия и дори самите украинци сами да свалят своите управляващи. Ако има и капка истина в това можем да си обясним защо руснаците бяха толкова изненадани от съпротивата на украинците. Важно е да се отбележи, че в първите дни на войната страните от Нато се чудеха как да постъпят, а Евросъюза беше много колеблив при взимането на решения за налагане на икономически санкции срещу Русия. Военните действия взеха друг обрат, когато Сащ и все повече държави от Нато започнаха да дават модерни оръжия и много пари на Украйна. Верно е, че това се случваше бавно и постепенно, но определено се постигна ефект. Дали обаче това проточване на войната е добре за Европа и останалия свят е съвсем друг въпрос, на който тепърва трябва да се търси отговора.

Както написах и преди президентът на Руската федерация Владимир Путин беше подведен от своите служби, че ще постигне с лекота своята цел в Украйна. Жестоко го излъгаха и това е така, защото в едно интервю бивш служител на режима в Кремъл казва в прав текст, че Путин не обичал да му донасят неудобната истина. По тази причина доверените хора на първия в Кремъл се налага или да премълчават истината или да го лъжат красиво, което в определени вътрешнополитически събития може и да върши работа. Помним как беше организиран така нареченият майдан в Украйна през 2014 година и тогава конспиративната теория беше, че зад този вътрешен бунт стои самия Сорос. Факт е, че имаше някакви снайперисти, които стреляха по хората и май не бяха нито украинци, нито руснаци, а някакви чужди наемници дошли с цел да всяват смут. Уж имаше някакви раследвания, но изглежда всичко постепенно се потули и аз тогава запомних само една култова ругатня по адрес на Евросъюза на американска дипломатка. Нищо чудно сега Путин да е очаквал, че хората ще се организират срещу Зеленски и ще го свалят, а руската армия ще си направи парада в Киев. Дали е имало някаква предварителна органзиация в тази посока можем само да гадаем, но аз помня, че в началото президентът на Украйна беше крайно уплашен и объркан и не спираше да повтаря, че руснаците идват да го убият или отвлекат. Каквото било било, но трябва да го оставим в миналото и да се мисли как да се спре тази напълно безсмислена война, която не стига че прецаква цяла Европа, но и може да доведе до някой световна катастрофа. Имам предвид, че в Украйна има доста ядрени централи и както се стреля на посоки и от украинци и от руснаци ако стане грешка Чернобил може да ни се види като детска игра. Отделно Путин и Русия са здраво притиснати, но все пак са ядрена държава и ще е много добре да им се даде добър шанс да се оттеглят от тази война с достойнство. В противен случай сме гледали доста филми в тази насока и добре знаем на какво са способни хора, които няма какво да губят (или по-точно са загубили всичко).

Първоначално написано от ontar

Както написах и преди президентът на Руската федерация Владимир Путин беше подведен от своите служби, че ще постигне с лекота своята цел в Украйна. Жестоко го излъгаха и това е така, защото в едно интервю бивш служител на режима в Кремъл казва в прав текст, че Путин не обичал да му донасят неудобната истина. По тази причина доверените хора на първия в Кремъл се налага или да премълчават истината или да го лъжат красиво, което в определени вътрешнополитически събития може и да върши работа. Помним как беше организиран така нареченият майдан в Украйна през 2014 година и тогава конспиративната теория беше, че зад този вътрешен бунт стои самия Сорос. Факт е, че имаше някакви снайперисти, които стреляха по хората и май не бяха нито украинци, нито руснаци, а някакви чужди наемници дошли с цел да всяват смут. Уж имаше някакви раследвания, но изглежда всичко постепенно се потули и аз тогава запомних само една култова ругатня по адрес на Евросъюза на американска дипломатка. Нищо чудно сега Путин да е очаквал, че хората ще се организират срещу Зеленски и ще го свалят, а руската армия ще си направи парада в Киев. Дали е имало някаква предварителна органзиация в тази посока можем само да гадаем, но аз помня, че в началото президентът на Украйна беше крайно уплашен и объркан и не спираше да повтаря, че руснаците идват да го убият или отвлекат. Каквото било било, но трябва да го оставим в миналото и да се мисли как да се спре тази напълно безсмислена война, която не стига че прецаква цяла Европа, но и може да доведе до някой световна катастрофа. Имам предвид, че в Украйна има доста ядрени централи и както се стреля на посоки и от украинци и от руснаци ако стане грешка Чернобил може да ни се види като детска игра. Отделно Путин и Русия са здраво притиснати, но все пак са ядрена държава и ще е много добре да им се даде добър шанс да се оттеглят от тази война с достойнство. В противен случай сме гледали доста филми в тази насока и добре знаем на какво са способни хора, които няма какво да губят (или по-точно са загубили всичко).

Ето това първото изключва второто
Точно защото Путин е кон с капаци на който му се представя само това, което иска да чуе и който живее в собствен свят , няма как да приключи войната достойно, защото реалността при него е толкова изкривена, че той и обкръжението му въобще не живеят в този свят !
В "съзнанието" на този човек хората от четирите украински области , които окупираха, 98 % искат да са част от Русия ! Същите тези който досега , а и в момента руснаците бомардират и избиват, били искат да идат при този , който им е разрушил дома и който е убил близките им ! Дали има някой , който е различен от психично болен и да го повярва ? Да но Путин и обкръжението му го вярват ! Свидетели сме как още след оттеглянето от Херсон - където въведоха рублата, караха фирмите да се регистрират към РФ , пуснаха руските телевизия, и хората "искали" да бъдат част от Русия, сега града се обстрелва от руските войски с артилерия и реактивни системи и се избиват тези същите хора, който до вчера ги увещаваха , колко добре ща са ако минат към Русия ! Сега след като ги изгониха от там руснаците започнаха да рушат същия този града , който иначе тръбят, че бил част от Русия и никакви преговори не били възможни без да включват тези области към РФ ! Такава ненормалност едвали е имало досега в историята на света . Ти очакваш ли подобни хора, които нямат връзка с реалността първо да могат да осъзнаят какво се случва на фронта и в международен план , че да могат да се съгласят на някакви реалистични преговори за мир. Че дори и сега след като се вижда, че на бойното поле руската армия е омазана до ушите, Лавров и Медведев продължават да говорят за целите на военната операция, които продължавали да бъдат денацификация, демилитаризация и смяна на режима в Киев , който били наркомани ! От хора живеещи в такъв паралелен свят няма как да очакваш разумни решения, който да доведат до траен мир. А точно с тази война Украйна така се "демилитаризира", че в момента сигурно е най-добре въоръжената армия в Европа и продължават да е наливат с оръжия. Всичко това е успех и заслуга на режима в Кремъл, който започвайки войната говореха, че Украйна имала Натовско оръжие и била заплаха за Русия . Ей сега вече има Натовско оръжие , щото преди войната нямаше нищо в сравнение с това което има сега. Дори неутралните Финландия и Швеция веднага след войната започнаха да се въоръжават и станаха кандидати за членство в НАТО. Отново заслуга на режима в Кремъл, които иначе силно се противи на разширението на НАТО. Както се казва каквото сам си направиш, никой не може да ти го направи!

Първоначално написано от jivko78

Ето това първото изключва второто
Точно защото Путин е кон с капаци на който му се представя само това, което иска да чуе и който живее в собствен свят , няма как да приключи войната достойно, защото реалността при него е толкова изкривена, че той и обкръжението му въобще не живеят в този свят !
В "съзнанието" на този човек хората от четирите украински области , които окупираха, 98 % искат да са част от Русия ! Същите тези който досега , а и в момента руснаците бомардират и избиват, били искат да идат при този , който им е разрушил дома и който е убил близките им ! Дали има някой , който е различен от психично болен и да го повярва ? Да но Путин и обкръжението му го вярват ! Свидетели сме как още след оттеглянето от Херсон - където въведоха рублата, караха фирмите да се регистрират към РФ , пуснаха руските телевизия, и хората "искали" да бъдат част от Русия, сега града се обстрелва от руските войски с артилерия и реактивни системи и се избиват тези същите хора, който до вчера ги увещаваха , колко добре ща са ако минат към Русия ! Сега след като ги изгониха от там руснаците започнаха да рушат същия този града , който иначе тръбят, че бил част от Русия и никакви преговори не били възможни без да включват тези области към РФ ! Такава ненормалност едвали е имало досега в историята на света . Ти очакваш ли подобни хора, които нямат връзка с реалността първо да могат да осъзнаят какво се случва на фронта и в международен план , че да могат да се съгласят на някакви реалистични преговори за мир. Че дори и сега след като се вижда, че на бойното поле руската армия е омазана до ушите, Лавров и Медведев продължават да говорят за целите на военната операция, които продължавали да бъдат денацификация, демилитаризация и смяна на режима в Киев , който били наркомани ! От хора живеещи в такъв паралелен свят няма как да очакваш разумни решения, който да доведат до траен мир. А точно с тази война Украйна така се "демилитаризира", че в момента сигурно е най-добре въоръжената армия в Европа и продължават да е наливат с оръжия. Всичко това е успех и заслуга на режима в Кремъл, който започвайки войната говореха, че Украйна имала Натовско оръжие и била заплаха за Русия . Ей сега вече има Натовско оръжие , щото преди войната нямаше нищо в сравнение с това което има сега. Дори неутралните Финландия и Швеция веднага след войната започнаха да се въоръжават и станаха кандидати за членство в НАТО. Отново заслуга на режима в Кремъл, които иначе силно се противи на разширението на НАТО. Както се казва каквото сам си направиш, никой не може да ти го направи!

Аз много пъти съм се питал защо точно сега Путин реши да предприеме това нападение срещу Украйна? Много пъти през годините съм чувал в новините, че се водят някакви бойни действия около окупираните Луганск и Донецк, но това ми звучеше като някакъв местен конфикт. Както например битката между Израел и Палестина или Турция срещу кюрдите, а и на много други места по цял свят. От руска страна се говореше, че е имало много избити руснаци в Украйна несъгласни с промените през 2014 година. Самият Путин много пъти е споменавал за такъв геноцид и за избити мирни жители и между тях деца. Защо обаче Русия не е сезирала международните институции или ако все пак ако го е направила защо не е имало някаква международна реакция е сложен въпрос. От събитията в Украйна през 2014 година е изминало доста време и затова е чудно защо чак сега от руска страна предприемат тези стъпки. Друг е въпросът дали е правилно и законно да се постъпва точно по този начин с нападения и терор върху цивилното население. Ако питаш мене тука ми мирише на някакво лично отмъщение на Путин към Зеленски и това е страшно груба проява. Доколкото изобщо един акт на отмъщение може да бъде мек и цивилизован. Не знам дали Украйна е имала намерение да става член на Нато, но сега вече на практика работата е форсирана и тя работи в тясно сътрудничество с Нато без да членува в него. Мисля си, че същото е положението с членството на Украйна в Европейския съюз. Самият президент на Украйна Зеленски вече си позволява да говори за следвоенното възстановяване на страната си и дава главната роля за това на ЕС. Този процес ще е огромно предизвикателство за Европа и само си представям колко ли печатници за евро ще са нужни на Европейската централна банка за да сколаса. Остава и открит въпроса какво мислят за възстановяването на Украйна от Сащ, защото те наливат милиарди там и като добри бизнесмени е ясно, че се надяват на добра възвръщаемост на инвестициите си.