Тема: Украйна и Донбас 2.0, Част 2

Първоначално написано от jivko78

Учудващо е да не знае някой защо Русия е нападнала Украйна предвид развоя на събитията . Щото Русия обяви защо я напада - за денацификация и демилитаризация
От там нататък следват факти от това как се развиха събитията...
Имаше там някакви референдуми за присъединяване към Русия, и някой от тези които бяха гласували 96 % да минат в Русия , след 1 месец посрещнаха украинските войски като освободители. И веднага след като руското настъпление спря, руснаците вече взеха да търсят мир
но да задържали окупираното
Преди нова беше взет Крим...

Освен причините Русия да нападне Украйна съществува и един друг много важен въпрос и той е какво спечели и какво загуби Руската федерация от тази война? Сумарно погледнато ми се струва, че Русия загуби повече отколкото спечели от тази война. Дори може да се каже, че загубите са в пъти повече от печалбите ако изобщо те имат някакво значение. Защото Русия навлезе дълбоко в Украйна в началото и завладя доста територии, но сега в процеса на войната ги губи на практика. В същото време загубите са от всякакво естество като се почне от икономическата сфера и се стигне до почти пълната международна изолация на страната. Не трябва да се пропускат и големите загуби на човешки ресурси и военна техника. Като не става дума само за загиналите на фронта руски войници, но и за хилядите избягали от страната по време на мобилизацията. Дали президентът на Русия Владимир Путин си е давал сметка какви ще са пораженията за неговата страна когато е започвал тази война? Това също е много важен въпрос според мене. Дори изключително важен въпрос, защото има много конспиративно теории за здравето на Путин и как това влияе на неговите решения. Разбира се ние едва ли ще научим каква е истината или поне това няма да се случи в настоящия момент за съжаление. Аз мога да кажа, че нищо не оправдава започването и воденето на подобна война. Затова според мене суровите упреци трябва да бъдат и срещу тези, които започнаха войната, но и срещу останалите които не спират да я подклаждат по един или друг начин. Това безумие трябва да се спре веднага и окончателно и ми се струва, че има лостове и начини това да се случи веднага.

Първоначално написано от kypa

Външният министър на Беларус внезапно умрял. Дългогодишен приятел на А. Л., преди протестите от 2020 не харесвал твърде много руснаци. По-точно намесата им в политиката на Беларус.

По моя преценка е грешно всяка житейска (в случая лична човешка драма) случка да е повод за развитие на всякакви конспиративни теории. Всяка смърт е нещо жалко и в известна степен неочаквано и в за това няма две мнения. Обаче този политик все пак е бил над 60 годишен и ние не знаем какво е било неговото здравословно състояние. Живеем във времена на ужасен стрес, който е много силен при политиците и затова е съвсем възможно това да отключи опасни болести.

През последните дни имаме затишие на боевете в Украйна предполагам защото климатичните условия са такива но в същото това време имаме активизация на турската армия в северна Сирия и в кюрдски Ирак / кюрдите наричат тези територий Кюрдистан или Раджава/. Аз предлагам ако ще изпращаме военна помощ то тя да бъде за кюрдите в Сирия защото само те могат да прекратят потока от нелегални. Видимо турската страна ги насърчава и не е стабилен партньор. Окупираните територий в северна Сирия са една много интересна тема защото когато Турция окупира територий нашите демократи мълчат но вдигат много шум за Украйна което е двоен стандарт и явна форма на двуличие като в същото това време ние търпим огромни загуби от тяхното двуличие. Да напомня единия реактор на АЕЦ Козлодуй не работи защото няма свежо гориво от Рос Атом и на пролет ако нямаме гориво ще трябва да спрем и последния работещ с което от 6 страна в света добиваща енергия от АЕЦ ще станем първата закрила своите производствени мощности който предлагат екологично чисто не отделящ въглеродни емисий ток. Въпрос на време е и Газ Пром да ни осъди за 1.3 милиарда евро защото сме много отворени и не желаем да плащаме в Рубли но няма никакъв проблем да настаним в луксозни хотели украйнците и за тях да се плащат по 1300 лв. на човек без да работят.
п.п. Аз лично съм неприятно изненадан от не малкия брой потдръжници на войната в този форум който до преди броени дни бяха за приемане на Инстанбулката конвенция после за експерименталните препарати "ваксини " а днес за военна помощ щото ние имаме оръжие в излишек и защото сме много богати какво ли щоли

Първоначално написано от pablo

През последните дни имаме затишие на боевете в Украйна предполагам защото климатичните условия са такива но в същото това време имаме активизация на турската армия в северна Сирия и в кюрдски Ирак / кюрдите наричат тези територий Кюрдистан или Раджава/. Аз предлагам ако ще изпращаме военна помощ то тя да бъде за кюрдите в Сирия защото само те могат да прекратят потока от нелегални. Видимо турската страна ги насърчава и не е стабилен партньор. Окупираните територий в северна Сирия са една много интересна тема защото когато Турция окупира територий нашите демократи мълчат но вдигат много шум за Украйна което е двоен стандарт и явна форма на двуличие като в същото това време ние търпим огромни загуби от тяхното двуличие. Да напомня единия реактор на АЕЦ Козлодуй не работи защото няма свежо гориво от Рос Атом и на пролет ако нямаме гориво ще трябва да спрем и последния работещ с което от 6 страна в света добиваща енергия от АЕЦ ще станем първата закрила своите производствени мощности който предлагат екологично чисто не отделящ въглеродни емисий ток. Въпрос на време е и Газ Пром да ни осъди за 1.3 милиарда евро защото сме много отворени и не желаем да плащаме в Рубли но няма никакъв проблем да настаним в луксозни хотели украйнците и за тях да се плащат по 1300 лв. на човек без да работят.
п.п. Аз лично съм неприятно изненадан от не малкия брой потдръжници на войната в този форум който до преди броени дни бяха за приемане на Инстанбулката конвенция после за експерименталните препарати "ваксини " а днес за военна помощ щото ние имаме оръжие в излишек и защото сме много богати какво ли щоли

Както се казва човек съди за другите по себе си ...
Така, че самохарактеристика е подходяща за някой който приветства руското нахлуване в Украйна, а се възмущава, че Турция щяла да влезне в Сирия.
Кои са тези окупирани територии в Сирия от турската армия ?
Можеш ли да представиш карта и актуална, официална информация в която се посочва кои части от Сирия в момента са окупирани от турската армия ?
Щото ако не можеш недей да пълниш форума с пропаганда и невярна информация
Не сме видели референдуми провеждани от турската армия , нито присъединяване на сирийски земи към Турция , така че сравненията ти нямат почва

Първоначално написано от kypa

Не са го давали по Дойче Веле значи не се е случило.
https://en.wikipedia.org/wiki/Turkis...northern_Syria

Сега каза по Дойче Веле че и референдум имало да присъединяване на тези земи към Турция
А за руската операция в Сирия за нея нещо казват ли в уикипедия и хилядите цивилни които убиха, че руската намеса беше с пъти по-голяма и от турската и от американската
Пък и само много закъсал може да тръгне да сравнява ограничена военна операция с пълномащабна война целяща завладяване на цяла държава като Украйна
Според същите сега Башар Асад трябва да бъде обявен да кръвожаден клоун ако окаже съпротива на Турция , според аршин на русофилите използван за Зеленски

Първоначално написано от kypa

Не са го давали по Дойче Веле значи не се е случило.
https://en.wikipedia.org/wiki/Turkis...northern_Syria

Много неща се случват, за някои от тях пишат по дойче веле, за друг - не.
Значи всичко в нашия глобализиран свят е двуполюсно - или е "демократично" или е "диктаторско" - няма средно положение.
И ние като привърженици на евроатлантическите ценности сме привърженици на всиччко "демократично" и като целия останал цивилизован свят изключително лицемерно заклеймяваме подходящото "диктаторско", като с радост ползваме и възхваляваме всичко обявено за "демократично". Точната дума е "обявено" и то обявено за демократично от някой друг.
Напоследък всички разбрахме, че повечето "диктаторски" неща произлизат от Русия и в частност от самия Путин. С малки изключения - част от "диктаторските" неща произлизат от Китай или Северна Корея, ама са пренебрежимо малко и за сега изповядващите евроатлантическите ценности ги пренебрегват като незначителни проблеми.
Та по този повод спряхме примерно да купуваме диктаторския газ на Путин. Спряха да го купуват и останалите евроатлантици. Е, не всички, някои лицемерно решиха, че националната сигурност им е по-важна от това.
Ние естествено като "правоверни демократи" започнахме да купуваме само демократичен газ - от Азербайджан - една от най-демократичните държави в света - там демокрацията е утвърдена още през 70-те години на миналия век и от тогава демократично се предава власта по наследство. Та тази държава носи всички белези на демокрацията - първо там се изповяда шиитски ислям - истинсска гаранция за демокрация, заедно с другата крепост на шиитите - Иран. По стари шиитски традиции власта се предва от баща на син, естествено с най-демократичните избори в света. И накрая за капак, докато си течеше демократичната газ на Азербайджан по тръбата, самите азърбайджанци взеха, че нападнаха съседна Армения, така съвсем демократично си я нападнаха. Не е като някакви диктатори та да трябва да им се налагат някакви санкции или други подобни драстични мерки. След като всичко е демократично, няма нужда даже да се обсъжда въпроса с агресията на една демократична държава спрямо друга, вероятно не съвсем демократична.
Та ако някой си мисли, че в цялата тази работа има някакво лицемерие от страна на евроатлантиците начело със САЩ и с нас на края на опашката - много се е объркал. Всичко е принципно и няма отклонение - диктаторите не трябва да се толерират.
Демокрацията трябва да се подпомага и всичко демократично продължава да се налага с много здрава ръка.
Покрай войната, газа, опитите за съставяне на правителство у нас, някак си незабелязано мина демократичната поръчка на още 8 самолета Ф16 от нашата държава, поръчка, която съвсем демократично беше наложена от нашия по-голям брат САЩ.
Та в този демократичен ред на мисли все ме вълнува въпроса какъв идиот трябва да си, за да си поръчаш и ПЛАТИШ още 8 самолета, при положение, че ясно ти се обясни, че предишните 8 вероятно ще ги получим, ама друг път. Че и вторите 8 Ф16 си ги поръчваме "под условие", че ако въобще получим самолетите някой ден, те ще са без въоръжението, което ще ни бъде доставено само при реална необходимост, което ше рече, че даже да ги получим, ще си летим с тях за удоволствие, без реална възможност да ги използваме по предназначение. Ама какво да се прави - това е демокрацията и ние трябва безрезервно да я подкрепяме.

Първоначално написано от kypa

Под надслов "Ислямска Държава".
Но понеже не е имало референдум турска окупация в Идлиб няма. А извън Идлиб всичко е цветя и рози и турски башибозук не е стъпвал.
Бат Живко, целия Форум излагаш с такива разсъждения.

И като е стъпвал какво ....да не би България или някой друг от Европа да е приветствал войната в Сирия
И като има турска окупация в Сирия , затова ли руските роби приветстват желанието и опитите на Русия да завладее колкото може от Украйна
Та точно същите да дават примери със Сирия и турците и по този начин да се опитват да оправдаят руските си господари е двуличиего и излагането за което сам говориш
Мен ако не си ме видял да възхвалявам войната в Сирия или друга война , не ме слагай на русофилското ниво и на тези които обясняват колко правилна е войната в Украйна ..
И понеже при русофирите няма връзка ...то да обобщим че въпросните кюрди са отцепили се бунтовници в Сирия и воюват и със сирийската официална власт и с Турция ...та по същество турската военна операция е в район който не е подчинен на сирийските власти и воюва с правителството им , та може да се разглежда като турска помощ за сирийското правителство мерейки с аршина на русофилите , които приветстваха руската помощ и руското нахлуване в Донбас и Луганск

Батко Мечо 78 кажи нещо и за анексираната мухафаза /провинция/ Хатай или за Северен Кипър???
А за съседната на Хатай провинция Идлип??? Там имаше сключени договори но Турската страна не ги е изпълнявала никога ...
Предлагам оръжие и на Сирийците да дадем ако ще даваме на Украйна ...
Сега сериозно на никого оръжие не трябва да даваме така няма да седнат и да преговарят даже и нас ще ни вкарат в касапницата.