Печалби, без стратегия?

[100]

Тук нещата пак опитат до начина на мислене пръкнал се от лесния начин, по който можеш да "влезеш в бизнеса". Самата концепция на печеленето е крайно далеч от косъм сенс-а на нормалния човек. Защо?
Ами защото за да станеш хирург се изисква примерно 99% успеваемост при всяко действие. Има действие - резултат, обеквивна преценка на уменията и възможностите. В трейдинга може да се печели буквално с всякакъв процент успеваемост между 30 и 70% (реалистичния диапазон поне).
Това привидно заличава всякаква разлика между професионалния трейдър и такъв, който отваря произволна сделка наред с него. Още по-лошо, разликата между професионалиста и аматьора може да липсва и за следващите 10 а защо не и 50 сделки?
Очевидно става доста лесно да си представим ситуацията как в очите на новака се случват нещата, които няма как да му бъдат обяснени на даден етап, как аз не знам нищо, а печеля повече от тези уж професиналисти?
Играта е много тънка и предиството, което имат професионалистите и има дава МПО е толкова малко, че в очите на аматьора дори няма такова изобщо. В комбинация с очакванията за големи печалби и едва ли не изхранване от 500лв акаунт става нещо, което е трудноописуемо, колко е далеч от истината. Трейдинга е вероятно най-измамния бизнес, който можем да стартираме, обещава привидно много, а всъщност често дава по-малко от друго уж по-сложно и стъпо начинание.
Тези всичките неща не знам какво трябва да се направи за да се спести пътя на някого, който ще си блъска главата много години...стандартното "наливане на мозък" е отдавна доказано неефективно...

[Novak]

100, единствено не съм съгласна с последната част, качествено обучение и добър ментор може много време да спести в откриването на топлата вода.

Какво разбираш под "стандартно наливане на мозък". Едно добре структурилано обучение дори само на базовите неща и което разбирасе се възприеме от ученика ще спести много време отколкото разхвърляно четене и подпитване оттук оттам. Проблемът не е задължително в този, който обучава или ментора, може и другата страна да еневъзриемчива, това е двустранен процес, за да бъде ефективен.

[Kapitan Salam]

Добър ментор според мен винаги е от полза , дори не само в началото . При мен такъв човек се появи някъде на 5-та 6-та година , когато базовите неща ми бяха ясни , но все нещо не достигаше. Доста неща научих , а си мислех , че всичко знам , нивото ми се вдигна със сигурност , а също и дисциплината се подобрява много , когато трябва да се “отчиташ “ пред някой

[100]

100, единствено не съм съгласна с последната част, качествено обучение и добър ментор може много време да спести в откриването на топлата вода.

Всъщност аз точно това казвам и рекламирам от години във форума Мисълта ми беше, че произволен съвет във форум, от познат или откъдето е и да е редко има ефект дори да е супер стойностен. Иска се комплексен подход за да се научи някой да търгува, което практически значи да си плати, да бъде обучаван поне 6 месеца и да има поглед как търгуват другите. Трябва по някакъв начин да се изгради доверие в процеса. Това е трудна задача всъщност, защото кандидат трейдъра няма и най-алементарната база, на която да стъпи, никакви критерии кое какво е, какво е възможно, защо е възможно или невъзможно, защо трябва да слуша ментора си?

Преди години се снабдих с почти всеки възможе форекс курс, какво ставаше обаче? Минавах през един, попивах информацията, намирах логиката и пробвах да я приложа. При пробата всички знаем какво става, уж си разбрал всички и си готов, а на реалния пазар започват да се случва изненадки всеки ден, нещата не работят привидно. Следващия курс ти дава нова тема за размисъл, нова концепция и това вече ще е. Историята се повтаря. Започваш да си мислиш, че като минеш през всичката информация все някога ще стигнеш до истината. И в общия случай никога не стигаш понеже се иска определен опит за да можеш да сглобиш пъзела на всичко научено.

Защо става така? Голямата ирония, е че всичката информация, която ти трябва най-вероятно отдавна я имаш, въпроса е че не можеш да печелиш все още. За да стане това трбява буквално да имаш някой, които да слушаш, следваш и да вярваш съзнателно и подсъзнателно на това, което ти казва. Т.е. информацията сама по себе си никога не е достатъчно пълна за да приложиш знанията и да започнаш да печелиш от утре без да има човек, с който да се консултираш когато излезнат уточняващи въпроси. Трябва да бъдеш чирак на трейдър, в който имаш доверие общо взето за да спестиш време. Ако има и кой да те притиска да търгуваш правилно постоянно ще спестиш още повече време.

[K_W]

Тук нещата пак опитат до начина на мислене пръкнал се от лесния начин, по който можеш да "влезеш в бизнеса". Самата концепция на печеленето е крайно далеч от косъм сенс-а на нормалния човек. Защо?
Ами защото за да станеш хирург се изисква примерно 99% успеваемост при всяко действие. Има действие - резултат, обеквивна преценка на уменията и възможностите. В трейдинга може да се печели буквално с всякакъв процент успеваемост между 30 и 70% (реалистичния диапазон поне).
Това привидно заличава всякаква разлика между професионалния трейдър и такъв, който отваря произволна сделка наред с него. Още по-лошо, разликата между професионалиста и аматьора може да липсва и за следващите 10 а защо не и 50 сделки?
Очевидно става доста лесно да си представим ситуацията как в очите на новака се случват нещата, които няма как да му бъдат обяснени на даден етап, как аз не знам нищо, а печеля повече от тези уж професиналисти?
Играта е много тънка и предиството, което имат професионалистите и има дава МПО е толкова малко, че в очите на аматьора дори няма такова изобщо. В комбинация с очакванията за големи печалби и едва ли не изхранване от 500лв акаунт става нещо, което е трудноописуемо, колко е далеч от истината. Трейдинга е вероятно най-измамния бизнес, който можем да стартираме, обещава привидно много, а всъщност често дава по-малко от друго уж по-сложно и стъпо начинание.
Тези всичките неща не знам какво трябва да се направи за да се спести пътя на някого, който ще си блъска главата много години...стандартното "наливане на мозък" е отдавна доказано неефективно...

Много добре си го написал. Точно така седят нещата и наистина няма как някой начинаещ а често и по опитен да го осъзнае и разбере тези неща. Особено ако е в еуфорията породена от добра серия. То си е трудно и за опитния трейдъри, да запазиш вяра в системата по време на губеща серия. Емоциите често са по силни от разума.

[100]

Много добре си го написал. Точно така седят нещата и наистина няма как някой начинаещ а често и по опитен да го осъзнае и разбере тези неща. Особено ако е в еуфорията породена от добра серия. То си е трудно и за опитния трейдъри, да запазиш вяра в системата по време на губеща серия. Емоциите често са по силни от разума.

С емоциите никога не се спряш изцяло за съжаление, някои трейдъри твърдят, че има и полезна нишка в тях... Но ако преди емоциите са били с 90% участия в картинката по взимане на решения, сега едва ли бих ги определил като повече от 10% в пиков момент. Логиката е крайно проста - след първата печеливка серия как да не се радваш? Прожектираните очаквания са основно позитиви. След няколко печеливши серии вече знаеш какво следва и на десетия път очевидно същата печеливша серия няма да води до същото въодушевление, а ще си еднакво нисък с тревата и благодарен просто, че я има.
Това е само капка в морето от всичко, което случва, но ако я използваме за пример, как мнение във форума ще промени нещо преди да си си извървял пътя с тези 10 цъка нагоре-надолу и да започнеш да слушаш? А какво би било ако имаш ментор на главата?

Просто правилното и неправилното, логичното и нелогичното са супер трудно разграничими понятия в трейдинга и това води до всичките проблеми и нищожния процент успеваемост в тази професия.

[ndimitrov73]

Щеизползвам случая да се върнем към темата. В тази професия без стратегия не може. Стратегията ни дава поглед върху пазара и точни правила кога да влезем в сделка и кога точно да излезем било то на печалба или загуба. Другия важен аспект е ММ колко да рискуваме от сметката, че дори при губеща серия да се запазим сухи. Всичко друго е цъкане по графиката и геймблинг, днес печелиш утре губиш и накрая сметка занулена. Емоциите и психологичта на трейдинга се идва с практиката. Всички са минали през етапа бързо да затварят сделки когато цената корегира и тръгне срещу теб и после съжаляваш, че не си изчакал когато малко.
Но в едно съм съгласен и подкрепям напълно колегите, а то е, че добрия ментор може много да помогне в навлизането в тази професия и изграждането на трейдър. Спестява много време и средства и придобиване на вредни навици който след това ти отнема много проблеми да ги изчистиш. Големия проблем обаче е как да намерим правилния ментор от това море от фалшива информация наречен Интернет.

[K_W]

С емоциите никога не се спряш изцяло за съжаление, някои трейдъри твърдят, че има и полезна нишка в тях... Но ако преди емоциите са били с 90% участия в картинката по взимане на решения, сега едва ли бих ги определил като повече от 10% в пиков момент. Логиката е крайно проста - след първата печеливка серия как да не се радваш? Прожектираните очаквания са основно позитиви. След няколко печеливши серии вече знаеш какво следва и на десетия път очевидно същата печеливша серия няма да води до същото въодушевление, а ще си еднакво нисък с тревата и благодарен просто, че я има.
Това е само капка в морето от всичко, което случва, но ако я използваме за пример, как мнение във форума ще промени нещо преди да си си извървял пътя с тези 10 цъка нагоре-надолу и да започнеш да слушаш? А какво би било ако имаш ментор на главата?

Просто правилното и неправилното, логичното и нелогичното са супер трудно разграничими понятия в трейдинга и това води до всичките проблеми и нищожния процент успеваемост в тази професия.

Проблемите от емоциите според мен могат да се избегнат само чрез система с ясни правила и следването и. Ако имаш система знаеш какво трябва да правиш независимо от резултата на последните сделки, да я следваш и прилагаш. Има ли субективна преценка в схемата, нещата стават десетократно по трудни.

[100]

Проблемите от емоциите според мен могат да се избегнат само чрез система с ясни правила и следването и.

О не, аз това го приемам за даденост. Но въпреки това пак остават някакви емоции, не е черно и бяло и няма как да е при положение, че всеки момент и всеки период на пазара са уникални. Дори да имаш твърдите правила и достатъчно дата, това е голяма стъпка, но не не е пълното решение.
Даже да не разводняваме, но има един момент за по-напреднали, в който субективната оценка всъщност може да помогне....звучи нелогично, но перспективата се мени и логика всъщност има.

[Kapitan Salam]

Даже да не разводняваме, но има един момент за по-напреднали, в който субективната оценка всъщност може да помогне....звучи нелогично, но перспективата се мени и логика всъщност има.

За мен изобщо не звучи нелогично , ами си е много логично даже . Аз имам система с твърди правила , но крайното решение дали да пусна конкретния трейд взимам аз .Това не означава , че буквално мисля всяка сделка , но ако системата дава вход , а на мен пазара не ми харесва , просто пропускам .Обратното също е възможно , някое от правилата да не е изпълнено за малко , да кажем с пип , но картинката ми харесва , тогава взимам сделката без да се замислям . Та така де , за мен този подход работи