Коронавирус, Част 9

[jivko78]

Цифрите във Великобритания показват, че твърдението "преболедувалите ще прекарат по-тежко новия щам от ваксинираните" се оказа не вярно.1. Няма как изкуствения имунитет да е по-добър от естествения, който самият организъм изгражда. Според мен, няма как преболедувалите да прекарат по-тежко от ваксинираните, защото защитата им е по-добра. Както се знае вече ваксините са по-малко ефективни за омикрон и за това се налага трета бустерна доза. Защитата е по-малка в сравнение с другите щамове. Хубавото на този вариант от останалите е, че преминава много леко за ден, два, три със суха кашлица, хрема, болки в гърлото, отпадналост, температура. Вируса показва имунологичното състояние на цялото население, колко неправилно живеем, колко неправилно се храним. Също така много е важно правилното лекуване по принцип на болестите, аз например не предпочитам антибиотиците ако не е крайно наложително. И за ваксините трябва да се ваксинират хората, които са проблемни може би.2. Но с омикрона боледуват масово и ваксинираните. Като се слуша и чете излиза информацията и всеки преценя какво да прави. 3.Аз предпочитам да слушам професионално израсналите специалисти, а не кариерно израсналите и политиците. Политиците се интересуват повече от икономическите интереси. Преди няколко време например ЕС поръча милиарди ваксини, които трябва да се платят до 2023 година на някои фирми така, че няма да им хареса ако с петата вълна приключи (искрено се надявам да приключи) пандемията. Преди около две седмици се говореше, че в Южна Америка вече уж е нямало болни в определени райони, където е минала пандемията. Дано с тази пета вълна да си тръгне и да се отървем от този вирус най-сетне.

1.По принцип е така, естествения имунитет е по-добър. Има обаче едно условия - трябва да си го преболедувал по-тежко. Ако си боледувал леко , поради малко количество инфекциозен агент, много често имунитета не е силен и не е толкова дълготраен. Другия момент е че при едно преболедуване , никога не знаеш колко тежко ще го изкараш. Има си смъртност включително и на млади хора, който също са си мислели , че едва ли вируса е страшен и едва ли са очаквали да умрат. Отделно при тежко преболедуване има и дългосрочни последствия върху организма, като е доказано че ковид поразява почти всички органи , и дава поражения върху нервна система, сърце , бъбреци и други органи.
2 Да боледуват и ваксинирани, но същото така боледуват и преболедувалите. И при едните и при другите почти не се наблюдава тежко протичане. Статистиката от западните държави е че наистина имаше невиждан бум от болни, като имаше по 150 и по 200 хиляди болни на ден в Англия и Франция , и на този фон имаше по стотина смъртни случаи на ден, по-малко от колкото имаме ние с по 4-5 хиляди болни на ден. Така , че всеки сам може да си направи изводите за смъртност без и със ваксинация.
3. Прекалено много интереси и пари има за да не са намесени и политиците. Хубаво би било да се слуша само медицинско мнение и то от наистина специалисти , но като се има в предвид и колко псевдо специалисти има, то не беше вируса ще изчезне, не беше стигнат няколко пъти груповия имунитет , обещания за скъсани дипломи и прочее. И се получава всеки вярва в което иска да вярва. Политическия популизъм също се намеси в ковид кризата и се изговориха един куп глупости и лъжи от политици. Не липсват и лъжливи обвинения към лекарите, които лекуват у нас - било какви пациенти приемат, било как лекуват, било че ни лъжат и искат да експериментират с нас. Но всичко е до манталитет и съзнание , а последното липсва у нас както при политици така и при хора. Има достатъчно информация за епидемията и за ваксините, така че който иска да разбере има откъде, който не иска винаги може да си намери оправдание. Достатъчно информация има предоставена от хората , който са имена в медицината и на база медицинските резултати до момента, а кой на какво ще вярва е негов проблем .

[100]

Тая тема колко още ще се чопли...имунитета ката ли не стана ясно от 2134 изследвания и статистики как работи?
-Естествения в 90% от случаите е по-добър
-3 дози са по-ефективни срещу омиктон ако естествения имунитет е от преди месеци.
-2 дози са по-слаби, не помня точно с колко.

Тук ключа на бараката е времето, статия имунитет не е като новия. Важи за естестествения и изкуствения също. Предимството на изкуствения обаче е че можеш да си избираш кога да го имаш. Какво толкова сложно има в цялата работа, че вървят дискусии все едно темата е от вчера?

Старата кола е по-здрава от новата, но като и се натрупат годинки новата става по-здрава. Та така и с имунитета. Не случайно всяка зима е нова ваксината и не случайно тоя вирус мутира и ще мутира със и без ваксините....с каква ли цел?

[pablo]

Тая тема колко още ще се чопли...имунитета ката ли не стана ясно от 2134 изследвания и статистики как работи?
-Естествения в 90% от случаите е по-добър
-3 дози са по-ефективни срещу омиктон ако естествения имунитет е от преди месеци.
-2 дози са по-слаби, не помня точно с колко.

Тук ключа на бараката е времето, статия имунитет не е като новия. Важи за естестествения и изкуствения също. Предимството на изкуствения обаче е че можеш да си избираш кога да го имаш. Какво толкова сложно има в цялата работа, че вървят дискусии все едно темата е от вчера?

Старата кола е по-здрава от новата, но като и се натрупат годинки новата става по-здрава. Та така и с имунитета. Не случайно всяка зима е нова ваксината и не случайно тоя вирус мутира и ще мутира със и без ваксините....с каква ли цел?

В цялата човешка история имунитета е бил за цял живот защо ти имаш някакви видения за драстична промяна в човешката природа???
Ако някой се е срещал с която и да е версия на доведената болест има имунна защита и няма от какво да се притеснява НО ако гледа много телевизия и изпада стресови състояния който го карат да търси доза от екперименталните препарати никой не го спира. Не го спирам и ако реши да пие белина само го предупреждавам, че това крие сериозен риск за неговото здраве!

[kypa]

3 дози са по-ефективни срещу омиктон ако естествения имунитет е от преди месеци.

Това твърдение е много далеч от доказано или потвърдено. Последното разглеждано изследване анализира случаи от една седмица в Шотландия, като междувременно игнорира две седмици от живота на БУУСТнатите хора. Важно да се отбележи е, че забавянето от седмица-две между инфекция и образуване на антитела се случва само при първата срещна на организъма с патогена. При трета среща производството на антитела следва да започне веднага. Т. е. каквото се случва през първите две седмици след поставянето на т. нар. БУУСТер се случва при вече завишени количества антитела и активна имунна реакция.
Другият проблем с БУУСТването и въобще с тези ваксини и Омикоронът, който това изследване изважда на показ е делът на неутрализиращите от всичките ваксинопроизводни антитела. В зависимост от конкретния препарат между 1.3 и 7 % от антителата, които могат да неутрализират първоначалния вирус неутрализират Омикоронът. Ако твърденията за по-бързо размножаване на Омикоронът са верни това означава, че при инфекция организъмът трябва да произведе десетки пъти повече антитела докато унищожи инфекцията. Това нещо в най-добрия случай трябва да означава, че БУУСТването трябва да бъде незабавно прекратено докато не се изяснят последствията за имунната система, а и организъмът като цяло от това свърхпроизводство на ненужни антитела. В по-реалистичен, но все пак относително полезен за хората сценарии следва да бъде публикуван списък с възможните "странични ефекти" от него, който да бъде предоставян на тези стигнали по един или друг начин до БУУСТ.
Важно да се отбележи за тези 93-98.7% не-неутрализиращи антитела е, че те не са като не-неутрализиращите антитела, образувани в резултат на т. нар. естествен имунитет, които се свързват с някаква част от вируса различна от т. нар. шипчест протеин и все пак вършат някаква работа в разпознаването и унищожаването на инфекцията. Тези антитела само товарят и изтощават органите, които ги произвеждат и унищожават без междувременно да вършат каквато и да било работа.

[Aquila]

Няма друга вълна като тази.
1,5 милиона се заразяват всеки ден в Европа и САЩ.
Успокоителното е, че смъртните случаи остават сравнително ниска стойност.

[jivko78]

]В цялата човешка история имунитета е бил за цял живот защо ти имаш някакви видения за драстична промяна в човешката природа[/B]???
Ако някой се е срещал с която и да е версия на доведената болест има имунна защита и няма от какво да се притеснява НО ако гледа много телевизия и изпада стресови състояния който го карат да търси доза от екперименталните препарати никой не го спира. Не го спирам и ако реши да пие белина само го предупреждавам, че това крие сериозен риск за неговото здраве!

Това е невярна информация.
Никога имунитета не е бил за цял живот, още по-малко за всичко болести.
Пише го дори в учебниците по биология.

[Zagorka]

Това е невярна информация.
Никога имунитета не е бил за цял живот, още по-малко за всичко болести.
Пише го дори в учебниците по биология.

Явно не си чел и учебниците. Срещу определени болести човешкият организъм изгражда доживотен имунитет, примерно срещу шарката. Един път боледувал ли си, повече няма. Ей, по-велики станахте от вирусолози, имунолози и т.н. лози. И те още не са изучили в детайли тази материя, но нали сме си българи, ние от всичко разбираме

[jivko78]

Явно не си чел и учебниците. Срещу определени болести човешкият организъм изгражда доживотен имунитет, примерно срещу шарката. Един път боледувал ли си, повече няма. Ей, по-велики станахте от вирусолози, имунолози и т.н. лози. И те още не са изучили в детайли тази материя, но нали сме си българи, ние от всичко разбираме

Вижда се че ти си ги чел...
Освен " примерно шарка", очевидно друго примерно не можеш да дадеш
Понеже темата е за ковид , всеки грамотен може сам да си провери в нета за колко вече хиляди случаи от цял свят са потвърдени от хиляди лекари по света , включително вече има много и от България.
Но пък хилядите лекари по света може още да не са изучили материята , която очевидно познават хора които не са лекари, но пък са чели учебници

[pablo]

Доц. П. А. повдига интересен въпрос за "естественият" (доколкото самият вирус е естествен) имунитет и ваксенирването:





- преболедувалите хора нямат нито необходимост, нито полза да се ваксинирват;
- имунитетът от преболедуването е високо ефективен;
- ваксинирване на преболедували хора може да бъде опасно за тях;

Т. нар. зелен сертификат пряко насърчава ваксинирването на преболедували хора.

Да напомня на любителите на експерименталните препарати думите на ДОЦЕНТ Петър Атанасов за имунитета след преболедуване!!!
След направенити лабораторни изследвания 100% от хорат срещнали доведената болест имат високи нива на анти тела НЯМА НИТО ЕДНО ИЗКЛЮЧЕНИЕ!!!

[pablo]

Това твърдение е много далеч от доказано или потвърдено. Последното разглеждано изследване анализира случаи от една седмица в Шотландия, като междувременно игнорира две седмици от живота на БУУСТнатите хора. Важно да се отбележи е, че забавянето от седмица-две между инфекция и образуване на антитела се случва само при първата срещна на организъма с патогена. При трета среща производството на антитела следва да започне веднага. Т. е. каквото се случва през първите две седмици след поставянето на т. нар. БУУСТер се случва при вече завишени количества антитела и активна имунна реакция.
Другият проблем с БУУСТването и въобще с тези ваксини и Омикоронът, който това изследване изважда на показ е делът на неутрализиращите от всичките ваксинопроизводни антитела. В зависимост от конкретния препарат между 1.3 и 7 % от антителата, които могат да неутрализират първоначалния вирус неутрализират Омикоронът. Ако твърденията за по-бързо размножаване на Омикоронът са верни това означава, че при инфекция организъмът трябва да произведе десетки пъти повече антитела докато унищожи инфекцията. Това нещо в най-добрия случай трябва да означава, че БУУСТването трябва да бъде незабавно прекратено докато не се изяснят последствията за имунната система, а и организъмът като цяло от това свърхпроизводство на ненужни антитела. В по-реалистичен, но все пак относително полезен за хората сценарии следва да бъде публикуван списък с възможните "странични ефекти" от него, който да бъде предоставян на тези стигнали по един или друг начин до БУУСТ.
Важно да се отбележи за тези 93-98.7% не-неутрализиращи антитела е, че те не са като не-неутрализиращите антитела, образувани в резултат на т. нар. естествен имунитет, които се свързват с някаква част от вируса различна от т. нар. шипчест протеин и все пак вършат някаква работа в разпознаването и унищожаването на инфекцията. Тези антитела само товарят и изтощават органите, които ги произвеждат и унищожават без междувременно да вършат каквато и да било работа.

https://www.youtube.com/watch?v=3nAzETjO6LQ
В това свое интервю доцент П. Атанасов открито говози , че поставянето на експерименталните препарати на преболедували може да има твърде нагативни ефекти.