Коронавирус, Част 9

[jivko78]

Ами сравнително лесно се прави паралел.
Във всички държави с голям процент ваксинирани има увеличена и то с доста смъртност в пост ковид периода, а в държавите с ниска степен на ваксинация има намалена смъртност в пост ковид периода. Това важи поне за европейския съюз, защото има подробна статистическа информация.
В европейския съюз има три държави с ниска степен на ваксинация - България, Унгария и Швеция - и в трите държави смъртността през 2022 и 2023 година е по-ниска от смъртността преди ковид периода, а в останалите държави се наблюдава увеличена смъртност.
А специално за България поне за 2022 г. сме с най-ниска смъртност в целия европейски съюз, при положение че през всички години до 2020-та винаги сме били в дъното на класацията.
Вярно е, че могат да се изведат още много фактори, които да са причина за повишената смъртност, но все пак тези фактори са общи за всички държави и влияят еднопосочно на статистиката, щото едва ли има основание да се предположи, че последните две години нашия народ е направил революционен скок в правилното хранене или е започнал да живее супер здравословно и да спортува по 2 часа всекидневно.
То някои от производителите много тихичко даже си признаха за страничните вредни ефекти от техните ваксини, а други, и то най-масовите си мълчат като задници по въпроса. Факт е, че все още поне за ваксината на файзер няма информация за окончателното й одобрение като законна ваксина и все още се води експериментална, въпреки, че минаха всички срокове определени за одобрението й от регулаторните органи. Други въобще се отказаха от производството на техните ваксини, което също не е факт в полза на безопасността им.

Сравнително лесно за един счетоводител било да направи "анализ" на медицицински данни и статистика...
Мале, мале ....да се чуди човек що се бъхтят хората толкова години да учат мидицина
Ами дай да я видим тази статистика как сме с най ниска смъртност след 2022 г в цяла Европа
Че освен ваксинирани в една държава има и различен % преболедували и разричен % тежко преболедували, от там и различен % с постковид синдром на преболедували, доказано водещ до повешена смъртност , къде точно а в анализа ти за повишена смъртност ?
Или като за счетоводител само статистика за вакситираниге ти стига за да направиш "медицинско заключение " ...то иначе и много сложно става

[100]

Истината е че дефинитивни отговори нямаме.....като с драмата около дискусията дали наситените мазнини причиняват сърдечно съдови проблеми. Връзка някаква има ако я търсиш, но ако решиш можеш също толкова лесно да я обориш.

[kypa]

За нас като трейдъри липсата на пълна и конкретна информация не би трябвало да представлява проблем. Графии и пазари също не дават пълна и конкретна информация, но това не ни спира ежедневно да пропиляваме време, нерви и парични средства по тях.

В случая с пандемията, заболяването и ваксините обаче крайни отговори нямаме само на чисто теоретичните, обобщаващи до степен на безполезност въпроси от рода на "добри или лоши са ваксините", "съществува ли т. нар. ковид 2019" и т. н.

Ако в съответствие със стар и доказан римски принцип разделим тези въпроси на множество по-конкретни и по-съществени такива - например "Предпазват ли тези ваксини от разпространение на вируса?", "Има ли неправилно поставени диагнози от т. нар. Ковид 2019?" можем да получим предостатъчно пълни, ясни, задоволителни и научно обосновани отговори, за да вземем информирано решение или да оценим взето от други такова в почти всички ситуации, изискващи някакво действие от нас.

Понеже за пореден, предполагам също така не последен път разни лица поставят под въпрос компетентността на човек с икономическо образование да разглежда статистически въпроси напомняме, че статистика е един от основните предмети, изучавани в почти всички икономически специалности в т. ч., но не само Счетоводство и Контрол, Финанси, Банково Дело. Както в средно специално, така и във висши учебни заведения.

Въпросът с наситени мастни киселини също следва да бъде разглеждан по аналогичен начин - разделяне на по-конкретни въпроси, засягащи основния от много и различни гледни точки, на които можем да получим логични и научно обосновани отговори. Примерни въпроси са:
1. Защо животните произвеждат почти само наситени и мононенаситени мазнини?
2. Защо растенията произвеждат полиненаситени мазнини за себе си (включени в ядки и семки) и наситени и мононенаситени за животните, които искат да примамят (в плодове, в т. ч., но не само маслини, авокадо, кокосови орехи, какаови и други палмови плодове)?
3. Защо олиото и фъстъците гранясват, а суджуците - не?
4. Защо мажем паркет и чугунени съдове с ленено масло?
5. Има ли връзка между процент телесни мазнини, количество липиди и липопротеини в кръвта, метаболитни състояния и сърдечно-съдови заболявания?
6. При коя от двете диети - с много фруктоза и малко наситени мазнини или с малко фруктоза и умерено, но два-три пъти над "нормата" количество наситени мазнини - ще имаме повече липиди и липопротеини в кръвта си?
7. Каква е разликата между холестерол и "холестерол", които докторите измерват?
8. Какво друго има в сравнително естествените, не много преработени, т. нар. "цели" храни, съдържащи наситени мазнини?

[minkov]

Сравнително лесно за един счетоводител било да направи "анализ" на медицицински данни и статистика...
Мале, мале ....да се чуди човек що се бъхтят хората толкова години да учат мидицина
Ами дай да я видим тази статистика как сме с най ниска смъртност след 2022 г в цяла Европа
Че освен ваксинирани в една държава има и различен % преболедували и разричен % тежко преболедували, от там и различен % с постковид синдром на преболедували, доказано водещ до повешена смъртност , къде точно а в анализа ти за повишена смъртност ?
Или като за счетоводител само статистика за вакситираниге ти стига за да направиш "медицинско заключение " ...то иначе и много сложно става

Информацията за статистика на смъртността, както и много други статистически данни са на разположение на всички заинтересовани лица в официалния сайт на европейския съюз, раздел евростат. Достъпът до информацията е свободен и достъпен за всеки, който иска да знае каквото го интересува.
Няма нищо медицинско в интерпретацията на публикуваните данни. С медицинските аспекти се занимават други хора и определено ти си с доказана компетентност по тези медицински въпроси, въпреки липсата на подходящото образование. Вероятно си решил, че гимназиалния курс по биология ти е достатъчен. И сигурно си прав.
Аз имам магистърска степен по специалност "Обработка на статистическа информация", както и магистърска степен по Информатика. Наличието на тези две университетски специалности, както и знанията ми придобити по време на университетското обучение и след това натрупан практически опит ми дават някакво основание да тълкувам наличната статистическа информация. Между другото нямам никаква диплома по счетоводство,
Желанието ти да ти доказвам всичко няма да бъде удовлетворено, защото ако искаш и можеш, може и сам да си го докажеш, а ако не искаш и не можеш няма смисъл и да се опитвам.

В анализа на статистически данни винаги може да се постигне изкривено тълкуване и е вярно, че спокойно може да се анализира примерно нарастването на потреблението на алкохол (примерно) и намаляващия темп на смъртност в България и да възкликнем с радост, че консумацията на натурална българска ракия удължава живота, щото германците умират с по-големи темпове от нас, защото не пият българска ракия.
Само дето случая не е такъв и анализа обхваща значими фактори валидни за всички европейски страни и съответно при пълния обхват на статистическите данни изводите с изключително голяма сигурност могат да се приемат за достоверни. Особено при липсата на ответна, опровергаваща ги информация от разни заинтересовани лица, като например производителите на ваксини.

[100]

В случая с пандемията, заболяването и ваксините обаче крайни отговори нямаме само на чисто теоретичните, обобщаващи до степен на безполезност въпроси от рода на "добри или лоши са ваксините", "съществува ли т. нар. ковид 2019" и т. н.

За съжаление по-далеч по-антични въпроси все още нямаме обективни отговори....като въпроса със сърдечно съдовите проблеми, холестерола и типа мазнини. От десетилетия зад всички "доказани" теории стоят просто пари и интереси.

ъпросът с наситени мастни киселини също следва да бъде разглеждан по аналогичен начин - разделяне на по-конкретни въпроси, засягащи основния от много и различни гледни точки, на които можем да получим логични и научно обосновани отговори. Примерни въпроси са:
1. Защо животните произвеждат почти само наситени и мононенаситени мазнини?
2. Защо растенията произвеждат полиненаситени мазнини за себе си (включени в ядки и семки) и наситени и мононенаситени за животните, които искат да примамят (в плодове, в т. ч., но не само маслини, авокадо, кокосови орехи, какаови и други палмови плодове)?
3. Защо олиото и фъстъците гранясват, а суджуците - не?
4. Защо мажем паркет и чугунени съдове с ленено масло?
5. Има ли връзка между процент телесни мазнини, количество липиди и липопротеини в кръвта, метаболитни състояния и сърдечно-съдови заболявания?
6. При коя от двете диети - с много фруктоза и малко наситени мазнини или с малко фруктоза и умерено, но два-три пъти над "нормата" количество наситени мазнини - ще имаме повече липиди и липопротеини в кръвта си?
7. Каква е разликата между холестерол и "холестерол", които докторите измерват?
8. Какво друго има в сравнително естествените, не много преработени, т. нар. "цели" храни, съдържащи наситени мазнини?

Повечето от тези въпроси са лесни, но не ни дават все още пълната картина.
1. Тук въпроса с по-интересен отговор е как кравата генерира и отглежда холестерол пасейки трева?
2. Растенията имат сложен механизъм на защита, защото нямат крака за да избегнат опасността. Какво трябва да консумираме ние обаче?
...
5. Има връзка и то желязна - липидния профил показва доста ясно в какво състояние ти е метаболитната машина и общото здраве. За съжаление обаче трябва добата статистика, защото примерно фастинга вдига яко холестерол-а.....откъде ли идва като не се консумира?
6. Най-добър холестерол повечето хора имат на ниски въглехидрати, цели натурални храни. Без въглехидрати изцяло скача, колкото по-малко подкожни мазнини имаш също скача. Фруктозата, плодовете, хляба и въглехирататите в по-обилни количества го вдигат също. Хубави стойности искат мисъл...
7. Докторите мерят нещо, което не трбява да се нарича така изобщо, нито пък има добът и лош.....но това е друга тема.
8. В целите храни често казано по-важното е какво НЯМА а не какво ИМА. Това което е има е правилния баланс макро и микро нутриенти необходим за правилното функциониране на метаболитната и хормоналната система. Изуствената храна е пречистена, подсладена, има 28 химични елемента средно, държи те гладен, има много калории в малък обем и т.н.

Имаше не малко инфо по въпроса, че ако приемем ваксините за неутрални условно, то последните приложени на здрав и метаболитно болен човек имат много различен ефект. Здравия човек може да консумира малко количество захар без почти никакви последствия, докато същото това безопасно количество е супер вредно за някой с преддибетно...
Всякакви локуми и "изводи" има из нета, но като гледам колко зле са проведени изследванията от много от големите заглавия....всичко ми се струва безсмислено...

[kypa]

За да имаме информирано мнение за т. нар. холестерол на първо място следва да разгледаме структурата на молекулите на различните видове мазнини. По същество мазнини т. нар. карбоксилна група с права (не циклична) въглеводородна опашка. Последната в наситените мазнини е права, а връзките между въглеродните атоми е много здрава. В мононенаситените мазнини има една по-слаба връзка, която създава извивка в опашката. В полиненаситените мазнини има две или повече слаби връзки, които съответно създават две или повече извивки. Колкото по-извита е тази опашка съответно колкото повече слаби връзки има в нея толкова по-лесно нещо случайно може да реагира с мастната молекула. В условията на току-що покълнало растение вероятността нещо да реагира с мазнина от семка в няколкото сантиметра до върха на растението е практически нулева. В условията на 1-2 метра животно с кръвоносна система под налягане, където кръвта се движи с висока скорост през силно извити кръвоносни съдове обаче тази вероятност нараства значително.

Мазнините в животинската кръв се транспортират под формата на малки топки от мастни и холестеролни молекули. Клетките имат специални рецептори, за които тези топки се закачат и клетката получава необходимата от тях субстанция. Когато нещо друго - най-често някакъв протеин или захар - е свързано с някоя от мастните молекули в топката това може да я направи неразпознаваема за тези рецептори. Един от начините за извеждане на такива топки от кръвообращението е чрез имунните клетки от вътрешната страна на кръвоносните съдове - те ги разпознават като заплаха и ги прилапват. След което, естествено, затлъстяват и така образуват т. нар. плаки (които въобще не са истински плаки), които стесняват кръвоносните съдове.

Разбира се колкото повече мазнини и "бързи" въглехидрати ядем и колкото по-дебели сме толкова повече мазнини ще циркулират в кръвта ни, което допълнително задълбочава този проблем.

Когато съпоставим механизма на толкова основен и често срещан проблем с измерванията, процедурите, обясненията и медикаментите, изписвани масово от образовани и квалифицирани доктори за "висок холестерол" всъщност можем да придобием мнение за цялостното състояние на здравната система. В контекста на пандемия, извършвана при съмнителни обстоятелства можеш сравнително лесно да преценим доколко можем да се доверим за препоръка за ваксини без обективно и безпристрастно доказана полза и безопасност, болничен престой практически без лична отговорност на лекуващите лекари, терапии противоречащи на всякаква логика на доктори, които нито по време на обучението си, нито по време на кариерата си са се замислили какво всъщност се случва по въпрос, засягащ практически всеки техен пациент, както и тях самите.

[jivko78]

Информацията за статистика на смъртността, както и много други статистически данни са на разположение на всички заинтересовани лица в официалния сайт на европейския съюз, раздел евростат. Достъпът до информацията е свободен и достъпен за всеки, който иска да знае каквото го интересува.
Няма нищо медицинско в интерпретацията на публикуваните данни. С медицинските аспекти се занимават други хора и определено ти си с доказана компетентност по тези медицински въпроси, въпреки липсата на подходящото образование. Вероятно си решил, че гимназиалния курс по биология ти е достатъчен. И сигурно си прав.
Аз имам магистърска степен по специалност "Обработка на статистическа информация", както и магистърска степен по Информатика. Наличието на тези две университетски специалности, както и знанията ми придобити по време на университетското обучение и след това натрупан практически опит ми дават някакво основание да тълкувам наличната статистическа информация. Между другото нямам никаква диплома по счетоводство,
Желанието ти да ти доказвам всичко няма да бъде удовлетворено, защото ако искаш и можеш, може и сам да си го докажеш, а ако не искаш и не можеш няма смисъл и да се опитвам.

В анализа на статистически данни винаги може да се постигне изкривено тълкуване и е вярно, че спокойно може да се анализира примерно нарастването на потреблението на алкохол (примерно) и намаляващия темп на смъртност в България и да възкликнем с радост, че консумацията на натурална българска ракия удължава живота, щото германците умират с по-големи темпове от нас, защото не пият българска ракия.
Само дето случая не е такъв и анализа обхваща значими фактори валидни за всички европейски страни и съответно при пълния обхват на статистическите данни изводите с изключително голяма сигурност могат да се приемат за достоверни. Особено при липсата на ответна, опровергаваща ги информация от разни заинтересовани лица, като например производителите на ваксини.

Точно в интерпретацията на медицинските данни почти всичко е медицинско ! Виж там за суха статистика и цифрички, което е по-голямо и кое по-малко и някой завършил 8-клас ще се справи, не е нужно да си учил статистика. Но когато говорим за интерпретация на медицински данни - да, трябва да го прави медицинско лице, а някой сух статистик ! Очевидно ти и завършен курс по биология нямаш, както е очевидно, че аз имам много повече, както и досега нито ти останалите “експерти“ сте успели да кажете нищо научно аргументирано за да обосновете мненията си за ваксини, мерки , ефективност и прочее, въпреки компетентни мнения които изказвате, противоречащи на това което казва по-голяма част от медицинската общност. Дори и това, да си избрал да цитираш мнение на 1 от 100 лекари , което се разминава от това на масата от тях, пак трябва да имаш малко от малко елементарни познания дори само по биология, че да може да кажеш защо си избрал това, а не онова. При теб разбира се такова нещо няма, а обосновката ти как си учил статистика и едва ли не затова знаеш повече от повечето лекари по света, говори достатъчно за теб и за мненията ти по медицина, които постваш като последна инстанция.
От теб не съм искал да доказвал нищо защо знам, че не можеш. Поискаш да покажеш тази статистика как смъртността у нас за 2022 г е най-малка от тази в целия ЕС , и че връзката на това е само и единствено с ваксините ! И то не защото един счетоводител от Варна така е „разбрал“ общодостъпната информация за която говориш, а защото това е мнението на повече лекари и това е публикация в следствие на медицински анализи.
Примерите ти за смъртността и алкохола , са си горе долу на нивото по биология и медицина, което имаш. Разбира се това сигурно е по-важно за промяната на една статистика за теб, от колкото пост ковид синдромите при преболедувалите например . Не за друго, че нали за смъртност от ваксини говорим ! И след като „откри“ връзката за броя на ваксинираните у нас и по Европа със смъртност , нещо да кажеш по въпроса за пост ковид синдрома и смъртността от него, че не я виждам в „анализа“ ти ? Че той има връзка и с тежко протичащите случаи и че е причина за смъртност до няколко седмици понякога след преболедуване , предполагам не е важно. Нищо, че от пост ковид синдром са засегнали с пъти повече хора от тези едно на няколко хиляди, които ги дават при ваксините – по онази общодостъпна информация за която говориш . А онези милиони , който са преболедували в цяла Европа, но ги няма в статистиката за болни , понеже не са си правили тест, а също са развили пост ковид синдром и има смъртни случаи , те къде са ?
То не е само да се публикуват няколко числа от статистиката и да направим изводите.

[pablo]

Батко Мечо 78 като зачетох какви щуротий си написъл и се чудя да ли знаеш Земята с каква форма е???
А. Кръгла
Б. Квадратна
В. Плоска
Г. С форма на водно конче

[jivko78]

Батко Мечо 78 като зачетох какви щуротий си написъл и се чудя да ли знаеш Земята с каква форма е???
А. Кръгла
Б. Квадратна
В. Плоска
Г. С форма на водно конче

Регресията набира сили ...

[100]

Разбира се колкото повече мазнини и "бързи" въглехидрати ядем и колкото по-дебели сме толкова повече мазнини ще циркулират в кръвта ни, което допълнително задълбочава този проблем.

Няма да коментирам по другите въпроси, защото може да е така и да не е така, а крайния резултат за съдовете на човек да няма нищо общо... По принцип само холестерол не може да предизвика сърдечно съдови проблеми, но ако имаме хронични възпалителни процеси, то започват и процеси по основните съдове където холестерола прави малък проблем за да ни спаси от голям проблем. Стесненията и запушванията стават на определени почти предварително предвидими места, това са местата където има по-рязка смяна на потока на кръвта и където налягането е по-високо т.е. далеч не холестерола е главния (или изобщо) е виновника в тази ситуация. Хронично високо кръвно? Хронично висок инсулин и лоша реглулация на солта? И т.н.

Ако ядем повече въглехидрати, които са бърза енергия, то те принудително трбява да се преобразуват в захар и след това мазнини....триглицериди. Мазнините не изискват бързото им отсраняване от кръвния поток и позволяват енергията да се отдава бавно и плавно. Ако консумираме повече наситени мазнини холестерола действително ще скочи, но не при всички и много малко всъщност. Консумацията на холестерол директно от диетата не прави нищо... Т

ук индва интересното обаче - при повечето хора ако се увеличи двойно приема на мазнини, то холестерола спада!? Някой пита ли се как и защо става това?
Някой запитвал ли се е и защо след тридневно гладуване холестерола може да стане двоен? Нали не се консумира нищо?

Въпросите за метаболитното здраве са много и далеч не прости, сега покрай пандемията, която вече отмина много хора осъзнаха, че общото здраве е по-важно и от ваксината. Също общото добро здраве НЕ се постига с добавена химия, хапчета, витамини и т.н., а повечето пъти по-големия ефект е когато се отсранят вредителите.....с други думи не вкарвай и не подлагай организма на вредни храни, токсини и стрес. Вместо да се чудим какво хапче или какъв витамин С да приемаме, по-добре са се спрат обработените храни и всичката модерна химия, както и да се намали стреса.
Това е по-добра застраховка и от здравната застраховка по каса...