Коронавирус, Част 8

[pablo]

Това не значи ли, че не трбява да си слагаме никакви ваксини? Май това може да бъде единствения извод нали?

Иначе болните тръгнаха нагоре както се очакваше от всички освен Мангъров, а лошото е че това дори не е е омикрон най-вероятно...

Можеш ли да дадеш някакво инфо в което Мангъров твъди, че след семейни празници няма да има временнен ръст в новите слчай ??? Как точно реши, че след семейните празници няма да имаме ръст на новите случай??? КАК ??? Все още не сме достигнали до стадния имунитет и след семейни празници да имаме ръст в новите случай предполагам е напълно нормално.

[kypa]

Наистина ли си мислиш, че това е причината?

Предполагам, че значителна част от т. нар. "нежелани реакции" от ваксините участват в статистиката като ковид случаи, при това предимно симптоматични в т. ч. смъртни случаи. Като не става въпрос за лекарска некомпетентност, а за целенасочено манипулиране или съучастие в такова.

Предположението се основава на следните наблюдения:

1. Значително сходство между признаците и симптомите на Ковид 2019 с някои от т. нар. "нежелани реакции" - температура, безсилие, ниска кислородна сатурация, смущения в сърдечна дейност и кръвни показатели, възпалителни процеси в организма засягащи основни органи;
2. Демонстриран през минали периоди значително по-голям интерес към финансови потоци от страна на болници и управляващите ги хора, които в момента участват активно в третирането на хора диагностицирани с Ковид 2019.
3. Финансова и административна зависимост на лекуващите лекари от началниците на болниците, отговарящи за финансовите потоци и от общото финансово състояние на болницата, в която работят.
4. Сходство между признаците и симптомите на някои от т. нар. "нежелани реакции" с тези на заболяването - температура, общо неразположение, мускулна слабост, безсилие, ниска кислородна сатурация, възпалителни процеси в организма обхващащи съществени за живота органи, смущения в сърдечната дейност, промяна в редица кръвни показатели.
5. Значително финансиране по клинични и други пътеки за случай на Ковид 2019 и много по-малко, ако изобщо някакво за т. нар. "нежелани реакции" от упоменатите ваксини.
6. Изключително лесно манипулиране към фалшиво положителен резултат на тест тип РТПЦР.
7. Забележимо нарастване на случаите на Ковид 2019 в т. ч. хоспитализации и смъртност при поставяне на голям брой ваксини за относително кратко време в голям брой държави, в т. ч. няколко пъти в България.
8. Масово разпространена практика на отчитане на нововаксинирани в т. ч. с втора доза хора като неваксинирани, както в държавни бази данни така и в изследвания от производители и свързани с тях лица.
9. В държавите, където такива данни се публикуват - голям брой отбелязани като неваксинирани и много по-малък брой ваксинирани новопостъпващи в болница хора, контрастиращи със значително по-голям дял на ваксинираните в общия брой пациенти, т. е. тези които са поседели там седмица-две.
10. Голям брой коментари по различни електронни соц. мрежи и форуми от хора, твърдящи, че са пострадали по някакъв начин от тези ваксини, а болници и лекари не им обръщат достатъчно внимание и/или отказват да ги запишат като такива (пострадали от ваксините).
11. Значително по-малък брой и много по-неискрено изглеждащи коментари за хора, отказали ваксиниране, а в последствие записани като починали от/със Ковид 2019.
12. Значителен брой коментари от хора, твърдящи, че са диагностицирани с Ковид 2019 непосредствено след поставяне на ваксина, понякога искрено вярващи, че са хванали вируса докато са чакали на опашка пред ваксинационния център.

Това, разбира се, е само предположение. Напълно възможно е да не съм прав.

[skrasi]

Нека да кажем, че въпреки настъпващият мор (според платените лекари и всякакви свързани с тях хора получаващи пари да плашат непрекъснато по телевизии и други средства за масово осведомяване) процента на здрави хора след тестване е над 85%. И пак да повторим, че вероятно от тези дали положителен резултат (въпреки несъвършенството на ПСР-а да определи дали има корона вирус излседваният) голям процент от тях ще го изкарат леко. 85% ЗДРАВИ.

[jivko78]

Нека да кажем, че въпреки настъпващият мор (според платените лекари и всякакви свързани с тях хора получаващи пари да плашат непрекъснато по телевизии и други средства за масово осведомяване) процента на здрави хора след тестване е над 85%. И пак да повторим, че вероятно от тези дали положителен резултат (въпреки несъвършенството на ПСР-а да определи дали има корона вирус излседваният) голям процент от тях ще го изкарат леко. 85% ЗДРАВИ.

85 % били здрави след тестване
Да не са тествали цялата държава пък ние да не сме разбрали
Тези 85 % "здрави" според твоите разбирания, вечно здрави ли са, и не може ли утре или в други ден да са положителни ?
85 % от хората който са се тествали вчера са имали отрицателен резултат , Е И ? И голяма част от тях защото им е трябва ПСР , било за сертификат или пътуване , не щото се съмняват че са болни .
И като са се тествали 30 000 човека от 6 милиона население , това ли ти критерия за колко са здравите ?
А тези дето не се тестват, а са болни, те къде са


Н

[100]

Предположението се основава на следните наблюдения:

1. Значително сходство между признаците и симптомите на Ковид 2019 с някои от т. нар. "нежелани реакции" - температура, безсилие, ниска кислородна сатурация, смущения в сърдечна дейност и кръвни показатели, възпалителни процеси в организма засягащи основни органи;
2. Демонстриран през минали периоди значително по-голям интерес към финансови потоци от страна на болници и управляващите ги хора, които в момента участват активно в третирането на хора диагностицирани с Ковид 2019.
3. Финансова и административна зависимост на лекуващите лекари от началниците на болниците, отговарящи за финансовите потоци и от общото финансово състояние на болницата, в която работят.
4. Сходство между признаците и симптомите на някои от т. нар. "нежелани реакции" с тези на заболяването - температура, общо неразположение, мускулна слабост, безсилие, ниска кислородна сатурация, възпалителни процеси в организма обхващащи съществени за живота органи, смущения в сърдечната дейност, промяна в редица кръвни показатели.
5. Значително финансиране по клинични и други пътеки за случай на Ковид 2019 и много по-малко, ако изобщо някакво за т. нар. "нежелани реакции" от упоменатите ваксини.
6. Изключително лесно манипулиране към фалшиво положителен резултат на тест тип РТПЦР.
7. Забележимо нарастване на случаите на Ковид 2019 в т. ч. хоспитализации и смъртност при поставяне на голям брой ваксини за относително кратко време в голям брой държави, в т. ч. няколко пъти в България.
8. Масово разпространена практика на отчитане на нововаксинирани в т. ч. с втора доза хора като неваксинирани, както в държавни бази данни така и в изследвания от производители и свързани с тях лица.
9. В държавите, където такива данни се публикуват - голям брой отбелязани като неваксинирани и много по-малък брой ваксинирани новопостъпващи в болница хора, контрастиращи със значително по-голям дял на ваксинираните в общия брой пациенти, т. е. тези които са поседели там седмица-две.
10. Голям брой коментари по различни електронни соц. мрежи и форуми от хора, твърдящи, че са пострадали по някакъв начин от тези ваксини, а болници и лекари не им обръщат достатъчно внимание и/или отказват да ги запишат като такива (пострадали от ваксините).
11. Значително по-малък брой и много по-неискрено изглеждащи коментари за хора, отказали ваксиниране, а в последствие записани като починали от/със Ковид 2019.
12. Значителен брой коментари от хора, твърдящи, че са диагностицирани с Ковид 2019 непосредствено след поставяне на ваксина, понякога искрено вярващи, че са хванали вируса докато са чакали на опашка пред ваксинационния център.

Това, разбира се, е само предположение. Напълно възможно е да не съм прав.

1. Не виждам особена връзка или смисъл да се размива дискусията в тази насока?
2. Финансови изгоди няма смисъл да се коментират, това което се вижда е само върха на айсберга и реално истинските изгоди и промени в световния ред всъщност са на съвсем други места. Смешно е да говорим колко били спечелили Файзер и сие на на фона на здравна каса и общия ефект над икономикат и дори обикновения човек.
3. Отново винансови потоци, които от нашата камбанария изглеждат като, но има мотиви и от другата страна, които странно не отчитаме?
4. може да се интерпретира и в двете посоки, както си избереш
5. Пак финансиране, странични ефекти, клинични пътеки....нищо не може да се каже по въпроса освен, че ковид последствията оснве от самата болест, а и генерално ще са колосални и изобщо не виждам паралел с ваксините поне на този етап обективно.
6. Манипулация на тестовете? Не перфектна статистика срещу никаква статистика? Какъв е избора?
7. Броя случаи наразстава не заради ваксините, а заради естествения ход на пандемията. Броя новозаразени няма никакво значение ако последние нямат никакви проблеми, нормално е в тези времена като кихнеш и да идеш да се тестваш нали? Броя хоспитализация варира в огромни ограници, както и смъртните случаи. Такъв анализ е малко като да кажеш, че стана тъмно затова слънцето се скри.
8. Отчитането на непълно ваксинираните като неваксинирани дори е добра практика за статистиката и това, което не може да се налее в главите на хората, е че много по-важното е времевите граници в които ще имат/поддържат имунитет и последния ще варира в големи граници респективно. Защо трябва да ме интересува, че някой с 1 доза или 2 дози сложени преди 1 година има по-слаб имунитет като това важи и за преболедувалите и то с петорна сила сега във времето на омикрона? Правиш си сметката как ще формираш имунитет и дали искаш такъв и това, не виждам какво сложно има...
9. Процента ваксинирани няма значение вече, на повечето локации разликата е тип 1:3 в най-лошия случаи и то при 2 стари дози. Да не е перфектно, но вече знаем че 3 дози са по-силни от естествения имунитет на няколко месеца срещу омикрон.
10. Няма как да няма такива коментари, няма как да няма и пострадали при положение че 60% от света е ваксиниран, прецеденти са възможни винаги, просто риска е нищожен.
11.Конспирация? За да потвърдим настройката си е най-лесно да приемем, че всички смисъртни случаи са фалшиви. Колко от тези починали седмица след изписване от ковид лечение са вписани като починали от ковид?
12. Ваксината, че заразява с ковид....не вярвам да е нужен коментар, особено за мрнк ваксина..

Напълно възможно е да не си прав, не защото нямаш капацитета да събираш 2 и 2, а защото нямаш необходимата информация, която да ти го позволи. Всичко това са догадки, които ти пасват на прадварителната нагласа. Ако не беше така, защо не се ваксинира когато статистиките бяха блестящи?
Защо гледаме колко печели файзер и това е фактор, а колко пари опуква здравната каса и кой ще ги плаща не е фактор? Файзер е капка в морето, но тази капка става по-голяма от морето ако решиш. Най-правилния начин да стигнеш до истина е да търсиш слабите места на теорията си, а не "факти" потвърждаващи я.

[kypa]

когато статистиките бяха блестящи?

"Статистиките" никога не са били блестящи. Още при твърденията за ефективност от т. нар. Фаза 3 и очевидно безпочвените изказвания на началници на институции се виждаше, че има нещо нередно. За игнорирани и ребрандирани смъртни случаи се говори от януари 2021.

[100]

"Статистиките" никога не са били блестящи. Още при твърденията за ефективност от т. нар. Фаза 3 и очевидно безпочвените изказвания на началници на институции се виждаше, че има нещо нередно. За игнорирани и ребрандирани смъртни случаи се говори от януари 2021.

Е ок, блестящи не, но бяха крайно обещаващи да го наречем. И действително в началото в предвид свежия имунитет и че ставаше въпрос за първоначалния вариант нещата си бяха каквото се очакваше. В момента е по-зле, но не дотолкова по-зле, че да промени нещо, особено в предвид, че за другата страна с натуралния имунитет нещата загрубяха също. Очевидно баланса ползи/вреди си остава грубо същия.
Не е лесно да се взимат решения, когато няма 100% зад нито едната опция, много пъти съм го казвал, това е една от основните причини да са толкова зле нещата при трейдинга...

[skrasi]

"По-рано днес група фенове на Джокович се събраха под хотелската му стая, за да изразят подкрепата си към сърбина, а междувременно по трибуните на турнира в Мелбърн също имаше поддръжници на първия в света, които изразиха позицията си по казуса. Един от тях държеше плакат с надпис: "#НоВакс Джокович - заложник на комунистическата държава на Дан Андрюс". Служител на охраната незабавно е отишъл при зрителя и му е казал да свали плаката си, наричайки го неуместен".



Източник: https://tennis.bg/article/nalagane-n...okovich/31714/ © Tennis.bg

Малко встрани от темата, но реално показва платените от Световната Застрашаваща Организация правителства какви методи налагат. По точно до какви незначителни случки искат да контролират нещата.

[pablo]

Е ок, блестящи не, но бяха крайно обещаващи да го наречем. И действително в началото в предвид свежия имунитет и че ставаше въпрос за първоначалния вариант нещата си бяха каквото се очакваше. В момента е по-зле, но не дотолкова по-зле, че да промени нещо, особено в предвид, че за другата страна с натуралния имунитет нещата загрубяха също. Очевидно баланса ползи/вреди си остава грубо същия.
Не е лесно да се взимат решения, когато няма 100% зад нито едната опция, много пъти съм го казвал, това е една от основните причини да са толкова зле нещата при трейдинга...

Случайно да ти е известно, че ваксините са от скоро??? В цялата си човешка история точно естествения имунитет ни е пазел! Днес сме свидетели на това как се пре написва имунологията като наука скоро може да се наложи и човешката история да пренапишат фармацефтичните гиганти.
Като говориш за свеж имунитет много се развеселих защото видимо четеш някакви щуротий но не ги четеш с разбиране и става весело като коментираш.
Да ти открия една малка тайна няма такива понятия като свеж и уморен имунитет това е някакво твое видение или нещо подобно ... Имунитета е за цял живот пише го в букварите по медицина може да го прочетеш и сам /предполагам/. Така наречената бустерна доза няма как да дава защита защото е предназначена да предпазва хората от по старите мутаций /все едно да да не работи двигатела на колата а ние да и помпим гумите и да очакваме тя отново да проработи... няма как да стане. Ситуацията е напълно ясна за всеки що годе нормален и имащ някакво макар и съвсем елементарно познание по медицина от обща култура - огромната маса от хората който не са го срещали ще го срещнат и ще придобият естествен имунитет който е за цял живот /поне в човешката история до сега винаги е било така/ огромното множество ще го преболедува леко както аз и много мой познати но онези който водят не здравословен начин на живот няма гаранций, че ще е просто леко грипче.
Как си обясняваш , че не само аз но и всички мой близки и познати който срещнахме доведената болест преди повече от година днес имаме анти тела много над необходимиата норма и съответно сертификат ???

[hanuman]

1. Не виждам особена връзка или смисъл да се размива дискусията в тази насока?

Ако това не виждаш какво изобщо виждаш ?

2. Финансови изгоди няма смисъл да се коментират, това което се вижда е само върха на айсберга и реално истинските изгоди и промени в световния ред всъщност са на съвсем други места. Смешно е да говорим колко били спечелили Файзер и сие на на фона на здравна каса и общия ефект над икономикат и дори обикновения човек.

Е как няма нужда ,ако не бяха финансовите изгоди изобщо нямаше да съществува цялата ситуация ,именно заради тези нямащи според теб значение финансови изгоди се манипулират ,тестове резултати и всякакви статистики. Промените в ветовния ред които споменаваш сщо няма как да се осществят без тези финансови интереси.

3. Отново винансови потоци, които от нашата камбанария изглеждат като, но има мотиви и от другата страна, които странно не отчитаме?

Да финансови потоци без, които пак нямаше да се осъществи плант им. А мотивите от другата страна кажи ги да ги обсъдим.

4. може да се интерпретира и в двете посоки, както си избереш

Може, ако ти е толкова манипулирано мисленето , че си сляп за действителността.

5. Пак финансиране, странични ефекти, клинични пътеки....нищо не може да се каже по въпроса освен, че ковид последствията оснве от самата болест, а и генерално ще са колосални и изобщо не виждам паралел с ваксините поне на този етап обективно.

Пак се опитваш да омаловажиш темата за финансирането.

6. Манипулация на тестовете? Не перфектна статистика срещу никаква статистика? Какъв е избора?

Статистиката не е неперфектна, а изцяло обърната, така че по - добре без нея.

Броя случаи наразстава не заради ваксините, а заради естествения ход на пандемията. Броя новозаразени няма никакво значение ако последние нямат никакви проблеми, нормално е в тези времена като кихнеш и да идеш да се тестваш нали? Броя хоспитализация варира в огромни ограници, както и смъртните случаи. Такъв анализ е малко като да кажеш, че стана тъмно затова слънцето се скри.

Няма естествен ход при изкуствено създадена пандемия. Ваксинираните заразени съвсем не са без проблеми. От там и броят им има значение, защото основно те са тежките случаи.

8. Отчитането на непълно ваксинираните като неваксинирани дори е добра практика за статистиката и това, което не може да се налее в главите на хората, е че много по-важното е времевите граници в които ще имат/поддържат имунитет и последния ще варира в големи граници респективно. Защо трябва да ме интересува, че някой с 1 доза или 2 дози сложени преди 1 година има по-слаб имунитет като това важи и за преболедувалите и то с петорна сила сега във времето на омикрона? Правиш си сметката как ще формираш имунитет и дали искаш такъв и това, не виждам какво сложно има...

Браво бе, една от най - манипулативните тези наричаш добра практика....нямам думи, ако продължа ще е нещо обидно....

но вече знаем че 3 дози са по-силни от естествения имунитет на няколко месеца срещу омикрон.

От къде знаем - от телевизия и новини изпълняващи платени поръчки.

10. Няма как да няма такива коментари, няма как да няма и пострадали при положение че 60% от света е ваксиниран, прецеденти са възможни винаги, просто риска е нищожен

Ако се отчиташе коректно щеше да разбереш, че риска е огромен.....

11.Конспирация? За да потвърдим настройката си е най-лесно да приемем, че всички смисъртни случаи са фалшиви. Колко от тези починали седмица след изписване от ковид лечение са вписани като починали от ковид?

Да ,да го отречем ,че най - удобно.

12. Ваксината, че заразява с ковид....не вярвам да е нужен коментар, особено за мрнк ваксина..

Фактите друго показват, пък, че не искаш да ги коментираш показва просто ще искаш да избегнеш темата.

Напълно възможно е да не си прав, не защото нямаш капацитета да събираш 2 и 2, а защото нямаш необходимата информация, която да ти го позволи. Всичко това са догадки, които ти пасват на прадварителната нагласа. Ако не беше така, защо не се ваксинира когато статистиките бяха блестящи?
Защо гледаме колко печели файзер и това е фактор, а колко пари опуква здравната каса и кой ще ги плаща не е фактор? Файзер е капка в морето, но тази капка става по-голяма от морето ако решиш. Най-правилния начин да стигнеш до истина е да търсиш слабите места на теорията си, а не "факти" потвърждаващи я.

Да взможно е, но като гледам твоите и живковите аргументи май вие нямате достоверни източници на информация. А ако мислиш че печалбите на файзер и от там на урсулата чрез мъжлето и нямат значение ....писах по горе за финансите. А загубите на здравните каси не са загуби на управляващите ги докато печалбите на печелившите са си баш лични.