Коронавирус, Част 8

[ontar]

А ако е това е ефекта от ваксинацията какво правим? По назад писах, че по първоначални и вече потвърдени на места статистики, при равни други условия хоспитализациите с омикрон са само 11% по-малко. Това не е особено значима разлика...

Направиха ли новата ваксина, която да се справя с новия вариант Омикрон? Преди време се говореше, че ще са готови след 100 дни или аз на такива новини попадах. Доста време мина и вече би трябвало да има някакво развитие по казуса. Факт е, че този нов вариант на коронавируса е много по-разпространим, но за сметка на това бил със седем осем пъти по-малка смъртност, което е много добра новина.

[pablo]

Данните от Великобритания също подсказват за леко протичане на Омикрон.
Абсолютен рекорд от 107 000 заразени в момента и само 120 починали на ден.
При предишния рекорд от 59 000 заразени са умирали по 1 250 човека на ден.

Обикновен сезонен грип на който препаратите с който третират хората де дава защита /от научна гледна точка няма как да дават защита нооо който иска да се боца негова работа/.

[pablo]

Направиха ли новата ваксина, която да се справя с новия вариант Омикрон? Преди време се говореше, че ще са готови след 100 дни или аз на такива новини попадах. Доста време мина и вече би трябвало да има някакво развитие по казуса. Факт е, че този нов вариант на коронавируса е много по-разпространим, но за сметка на това бил със седем осем пъти по-малка смъртност, което е много добра новина.

Тази мутация се появи преди около месец и ще минат още 3-5 г. за да се получи що годе читав препарат. Другия вариант е да е създаден в лаборатория и преди да е пуснат сред хората да има създаден препарат ваксиноподобен НО това е конспиративна теория.

[100]

Казваш че от неваксинираните 100% ще са болни, а от ваксинираните само 10% - да ама не е точно така - друго показва статистиката - щото ако във Франция и Великобритания продължават със същите темпове, ако пропорцията е 90 към 10 на заразените неваксинирани към ваксинирани, то след около месец и половина трябва да са преболедували всички неваксинирани и тогава или би трябвало заразата да спре или да боледуват само ваксинираните - не за друго, ами защото средно диагностицираните новозаразени последните дни са около 1 ди 1.2 % от населението и на двете държави дневно и само около 28% от цяляото население не е ваксинирано.
Не издържа теорията, че боледуващите са 90% неваксинирани. Както казах, този мит даже вече не се поддържа от институционалните фенове на ваксините.

Само че прблема не е в броя или процента болни, а тежките случаи, хоспитализации или смърт. Ваксинираните очевидно чеато могат да имат някакви сиптоми, но много рядко стигат до болница. Това е по-важнотом статистиката със случаите не значи нищо, в тези времена всеки колко усети какъвто и да било симптом ще иде да се тества и ще е стане част от статистиката, но реално проблемите ги има в определени категории само.

На хартия горе-долу успяват да ги изкарат неваксинирани. В реалният жювот обаче само те си знаят колко пъти са убодени.
"Неваксинираните" в американската статистика освен неваксинираните хора включват и такива убодени веднъж или повече. В щата Ню Йорк "неваксинираните" в момента включват малко повече от 2 милиона недоваксинирани хора (пак в тоз сайт го пише) и малко по-малко от 4 милиона наистина неваксинирани (тези се получават като извадим хората поне еднократно убодени от общата популация на щата). Като в тези малко по-малко от 4 милиона има над 1 милион деца, които все още не са навършили 5 години и не подлежат на ваксиниране. Ваксинираните в друг щат нюйоркчане също представляват част от тях.
Тоест 45% от "неваксинираните" нюйоркчане всъщност са ваксинирани.

Децата нямат значение, започнати са вече а и статистика е толкова категорична, че няма толкова кладенци на света да донесеш вода, гворим за 1:9 пропорция. Недоваксинираните също нямат значение, никой не търди че трябва да броим ефект от 1 доза.

[100]

Направиха ли новата ваксина, която да се справя с новия вариант Омикрон? Преди време се говореше, че ще са готови след 100 дни или аз на такива новини попадах. Доста време мина и вече би трябвало да има някакво развитие по казуса. Факт е, че този нов вариант на коронавируса е много по-разпространим, но за сметка на това бил със седем осем пъти по-малка смъртност, което е много добра новина.

На мен ми се струва, че няма да има нови варианти на ваксините, защото тези работят достатъчно добре, вируса е по-лек и отделно разпространението е прекалено бързо. Смъртноста е намаляла, но официално спрямо хоспитализациите разликата е само 11%. Т.е. имаме си поти същия проблем...

[minkov]

Децата нямат значение, започнати са вече

Да, вярно. Започнати са вече децата.
И това вече е голямата трагедия.
Нас дъртите да ни правят каквото си искат, но набождането на деца с тези препарати е истинско престъпление и се опитват да го направят престъпление в особено големи размери.
Би ли изказал поне един мотив да се ваксинира дете на 5-6-7 години.
Колкото и да мисля, не намирам такъв мотив.
Децата практически не боледуват, а и да боледуват е толкова леко, че не заслужава внимание.
Има, според мен, необосновани твърдения, че пренасяли вируса малките деца. За това няма сериозни доказателства. Използва се спекулативно тази теория.
Доказва го и масовото тестване на ученици в България (не знам какви са резултатите по света) - у нас от няколкостотин хиляди теста успяха да докарат двадесетина положителни бързи теста и не се изнесоха никакви резултати дали са потвърдени от сериозен истински тест тези тъй наречени заразени.
Даже това да я вярно, чрез ваксинирането няма да намалят пренасянето на вируса, защото ваксинираните си го разнасят на общо основание, че даже и повече от неваксинираните - за доказателство - вече в много държави ваксината не се приема за достатъчна и изскват и тест.
Отделно от това няма никакви въведени правила и програма за ваксинацията на тези деца, няма изнесени данни колко дози ще ги ваксинират, какви са резултатите от изпитанията на тези препарати върху деца.
Та, някой ако наистина има сериозен мотив за ваксиниране на малки деца с препарат, от който има неясни поледици в дългосрочно бъдеще, без да има никаква краткосрочно застрашаваща живота на децата причина, моля да я сподели.

[100]

Та, някой ако наистина има сериозен мотив за ваксиниране на малки деца с препарат, от който има неясни поледици в дългосрочно бъдеще, без да има никаква краткосрочно застрашаваща живота на децата причина, моля да я сподели.

Честно казано и аз не виждам много смисъл, но все пак да не забравяме, че рисковете от дори лек ковид са по-големи от предполагаемите вреди от ваксините, които са си едва ли не на етап пожелания в момента без никаква фактология.
Децата вероятно разнасят по-малко от възрастните след като боледуват по-малко, нп защо пък има статистика и с деца вече и дори тук там лоши случаи? Не съм ровил по темата, но единственото, което е сигурно при тях, е че смъстността е много ниска. Ако са преносители би било опасно за семействата, но колко време и как пренасят ако някой се е итересувал? Имам познати и роднини, които няма къе да са се заразили освен от децата вкъщи. Въпроса е ваксините, колко ще намаляк времето на антивното заразяване и дали изобщо е отчетено това? Смисъла на цялото нещо едва ли ще е голям, но пък и нямаме никакви поводи да очакваме вреда тъй че и малко по-добре е по-добре от нищо може би...

[jivko78]

Да, вярно. Започнати са вече децата.
И това вече е голямата трагедия.
Нас дъртите да ни правят каквото си искат, но набождането на деца с тези препарати е истинско престъпление и се опитват да го направят престъпление в особено големи размери.
Би ли изказал поне един мотив да се ваксинира дете на 5-6-7 години.
Колкото и да мисля, не намирам такъв мотив.
Децата практически не боледуват, а и да боледуват е толкова леко, че не заслужава внимание.
Има, според мен, необосновани твърдения, че пренасяли вируса малките деца. За това няма сериозни доказателства. Използва се спекулативно тази теория.
Доказва го и масовото тестване на ученици в България (не знам какви са резултатите по света) - у нас от няколкостотин хиляди теста успяха да докарат двадесетина положителни бързи теста и не се изнесоха никакви резултати дали са потвърдени от сериозен истински тест тези тъй наречени заразени.
Даже това да я вярно, чрез ваксинирането няма да намалят пренасянето на вируса, защото ваксинираните си го разнасят на общо основание, че даже и повече от неваксинираните - за доказателство - вече в много държави ваксината не се приема за достатъчна и изскват и тест.
Отделно от това няма никакви въведени правила и програма за ваксинацията на тези деца, няма изнесени данни колко дози ще ги ваксинират, какви са резултатите от изпитанията на тези препарати върху деца.
Та, някой ако наистина има сериозен мотив за ваксиниране на малки деца с препарат, от който има неясни поледици в дългосрочно бъдеще, без да има никаква краткосрочно застрашаваща живота на децата причина, моля да я сподели.

Като такъв голям критик на ваксинацията срещу ковид , най-вече на ваксинацията на деца , били ни обяснил разликите между сегашните ваксини и тези от задължителния имунизационен календар у нас ?
Понеже сам каза , че не си против ваксинацията като цяло , и си се ваксинирал , както и децата си. Ако може да започнеш с това върху колко милиона хора и деца и в продължение на колко години са изпитвани ваксините от времето на соца, преди да започнат да се прилагат масово на деца ? И след колко години се е разбрало , че няма да има дългосрочни странични ефекти тези ваксини ? Понеже все този въпрос повтаряш , как не се знаело за дългосрочните странични ефекти при сегашните ваксини за ковид .
Престъпление казваш ? На ваксинация на деца , което е пожелание на родителите и то с ваксини изпробвани само върху няколко стотин милиона души, повечето с по две дози .
А задължителна ваксинация на деца още от бебета с препарати срещу вируси и бактерии, който са с пъти по -смъртоносни от ковид , и който са изпробвани върху шепа доброволци преди да се вкарат за масова ваксинация, това не е престъпление?
А че всяко дете реагира по индивидуален начин и никой не знае дали няма да получи алергична реакция или увреждане , ако ще и върху милиони хора преди него да е изпробван препарата , това къде стои в разбирания за безвредните стари ваксини ?
И е имало смъртни случаи , както и увреждания деца включително и у нас, както и ще продължи да има при определен процент от всички деца , който ще се ваксинират .
Старите "изпитани , сигурни" ваксини също не действат на всички хора и не дават защита от 100 %. и никой производител на ваксини , никога не е давал гаранция за 100 % защита или безвредност на ваксината си . Затова и се правят по 2- 3 реимунизации при повечето от тях. За "сигурната" ваксина на полиомиелит се слагат общо 3 дози ..щото на първата доза 60 % децата въобще не реагират. И полиомиелита изчезна . Нищо че някой хора заявиха, че сега специално за ковид били "измислени" бустерни дози . Та бустерни дози има от както има ваксини. При туберкулоза и тетанус също се слагат по няколко дози и пак всяка година има болни . И що има болни всяка година , нали са сигурни тези ваксини ? Не били като сегашните, който не давали 100 % защита .
Като става въпрос за изпитания, няма ваксина и едва ли някога ще има, която да е изпитвана върху повече хора от сегашните ваксини за ковид . Алергични и тежки реакции е имало при всички ваксини и винаги ще има, понеже е индивидуална реакция на организма , ако ще ваксината преди това да е изпивана и върху милиарди хора.
И дали ползите от едно нещо са повече от вредите, решават лекарите.

"Русия добави ваксината срещу COVID-19 в задължителния ваксинационен календар"
https://dariknews.bg/novini/sviat/ru...lendar-2294715

"Австрия въвежда задължителна ваксинация срещу COVID-19"
https://nova.bg/news/view/2021/11/19...1%83-covid-19/
А света върви към задължителна ваксинация и все повече държави ще я въвеждат . Засега на възрастни, а по-късно най-вероятно и за деца. И това ще го решат здравните организации и лекарите.
И много вероятно ковид да не изчезне , както и туберкулозата не е изчезнала и всяка година има болни, макар и малко, нищо че и ваксинацията не е спирала за нея.

[minkov]

Като такъв голям критик на ваксинацията срещу ковид , най-вече на ваксинацията на деца , били ни обяснил разликите между сегашните ваксини и тези от задължителния имунизационен календар у нас ?

4-5 страници назад ти отговорих много подробно на този въпрос, но явно не си разбрал отговора, ще се наложи да ти го повторя с по-прости думички:
Какви са разликите?
Ваксините от имунизационния календар са доказано ефективни, според критериите на световната здравна организация.
Препаратите срещу КОВИД са доказано неефективни според критериите на същата организация.
След използване на ваксините в имунизационния календар има както лична, така и обществена полза - след използването им спира епидемичното разпространение на заразата и болните са само единични случаи.
След използването на препаратите срещу ковид, доказано няма никаква обществена полза - заразата продължава ди се разпространява без никакви пречки. Дали имат някаква полза за конкретния индивид е спорно.

И що има болни всяка година , нали са сигурни тези ваксини ? Не били като сегашните, който не давали 100 % защита .

Основната идея на ваксините не е да дава 100% защита, а да спре епидемичното разпространение на определена зараза. Е тези препарати срещу КОВИД не се справят с този проблем даже частично, щото нещо не забелязвам да намаляват заболелите след масови ваксинации на големи човешки популации.

Като става въпрос за изпитания, няма ваксина и едва ли някога ще има, която да е изпитвана върху повече хора от сегашните ваксини за ковид .

Вярно е, няма - вече половината население на планетата участва в експеримент с неясни последици.

Ако може да започнеш с това върху колко милиона хора и деца и в продължение на колко години са изпитвани ваксините от времето на соца, преди да започнат да се прилагат масово на деца ?

Не знам подробности за всички ваксини от имунизационния календара, но специално за туберколозната ваксина тестовете са продължили повече от 10 години върху доброволци от целия свят. Официално преди да бъдат измислени препаратите срещу КОВИД задължителния период на тестове за ваксини е бил 3 години - това в световен мащаб.

А света върви към задължителна ваксинация и все повече държави ще я въвеждат . Засега на възрастни, а по-късно най-вероятно и за деца. И това ще го решат здравните организации и лекарите.

Е точно това със задължителната ваксинация вече започва да се проваля в някои части на света.
Вече доста съдебни решения има по въпроса - сега в САЩ и Канада, а по-късно и по други териитории.
Рано или късно и на тези дето трябва да управляват тези процесии ще им дойде акъла.

[jivko78]

4-5 страници назад ти отговорих много подробно на този въпрос, но явно не си разбрал отговора, ще се наложи да ти го повторя с по-прости думички:
Какви са разликите?
Ваксините от имунизационния календар са доказано ефективни, според критериите на световната здравна организация.
Препаратите срещу КОВИД са доказано неефективни според критериите на същата организация.


2. Основната идея на ваксините не е да дава 100% защита, а да спре епидемичното разпространение на определена зараза. Е тези препарати срещу КОВИД не се справят с този проблем даже частично, щото нещо не забелязвам да намаляват заболелите след масови ваксинации на големи човешки популации.


.

1. С по прости думи, поредните пълни глупости ! Покажи с кои критерии СЗО казва и обявява , че ваксините за ковид са неефективни ? След като същата СЗО препоръчва ваксинация за ковид със сегашните ваксини
Та чакам да ни покажеш информация идваща от СЗО , че сегашните регистрирани ваксини за ковид са доказано неефективни, Ако не може то няма смисъл да продължавам да коментираме, след като пишеш глупости и собствени съчинения, с които претендираш, че знаеш повече от сите лекари по света.
Та значи една и съща СЗО разрешава ваксинация с новите и старите ваксини , а едните били ефективни , а другите не
2. Тъй ли било ? И това го казва някой, който казваше , че ваксините за ковид не били ваксини, щото не давали 100 % защита
А след сигурните ваксините срещу туберкулоза , всяка година има болни , който преди това са били ваксинирани по няколко пъти