Коронавирус, Част 8

[minkov]

Аз все не мога да разбера за какаво спорите - ваксинацията за момента е дело свободно и достъпно за всеки - който иска се ваксинира
Неваксинирането също е позволено, доколкото ваксинирането все още не е задължително
Разговора по въпроса ми прилича на спор между 5 годишни деца, чий татко е по як и по-голям и кой татко ще набие другия татко, а в това време татковците си пият бирата в близкото кафене и естествено никой няма намерение да бие другия

[100]

Аз все не мога да разбера за какаво спорите - ваксинацията за момента е дело свободно и достъпно за всеки - който иска се ваксинира
Неваксинирането също е позволено, доколкото ваксинирането все още не е задължително

Ето нещо с което не съм особено съгласен въпреки всичко:

"Austria considers €7,200 fine for unvaccinated

Austrian residents who refuse to get their COVID-19 jab from February when they will be mandatory will face fines of up to €7,200, a draft of Austria’s COVID-19 vaccination law reveals.

The mandatory vaccination will apply to all those who have permanent residency in Austria. According to the draft regulation seen by Austrian newspaper die Presse, only those who can’t be vaccinated due to health reasons are exempt. "

Не е редно да се стига до тук, но за съжаление тези слухове прекално зачестиха и шанса да стане задължително или НЕзадължително ама само на хартия е голям...

[minkov]

Ето нещо с което не съм особено съгласен въпреки всичко:



Не е редно да се стига до тук, но за съжаление тези слухове прекално зачестиха и шанса да стане задължително или НЕзадължително ама само на хартия е голям...

Няма и да се стигне - има много варианти да се заобиколи - не знам за Австралия, ама в България се сещам поне за 5-6 начина да се заобиколи, като 2-3 от тях даже не са незаконни

[kypa]

Статистиката на кура е тотално грешна, дамите източници го пишат дори Не можеш да търсиш смъртни случаи от ваксина и да ги търсиш сред общата смъртност.

А къде да ги търсим?
Починали ваксинирани = починали по горе-долу естествен път + починали от/със/подобно на Ковид 2019 - спасени от ваксините + починали от ваксините
Починали неваксинирани = починали по горе-долу естествен път + починали от/със/мислейки за Ковид 2019
Починали неваксинирани > починали ваксинирани ==> спасени от ваксините++
Починали ваксинирани > починали неваксинирани ==> починали от ваксините > спасени от ваксините
Като всичко се смята на глава от населението по възрастови групи.
А 'починали от ваксините' ще включва и болни от разни неща хора, чието състояние е утежнено от ваксините. Т. е. които не умират пряко заради ваксинирането, но без него биха поживели още малко.
Трябва да сметнем и някакъв доверителен интервал, това наистина не съм го направил.
Ако това е грешно какво е правилното?

[100]

А къде да ги търсим?
Починали ваксинирани = починали по горе-долу естествен път + починали от/със/подобно на Ковид 2019 - спасени от ваксините + починали от ваксините
Починали неваксинирани = починали по горе-долу естествен път + починали от/със/мислейки за Ковид 2019
Починали неваксинирани > починали ваксинирани ==> спасени от ваксините++
Починали ваксинирани > починали неваксинирани ==> починали от ваксините > спасени от ваксините
Като всичко се смята на глава от населението по възрастови групи.
А 'починали от ваксините' ще включва и болни от разни неща хора, чието състояние е утежнено от ваксините. Т. е. които не умират пряко заради ваксинирането, но без него биха поживели още малко.
Трябва да сметнем и някакъв доверителен интервал, това наистина не съм го направил.
Ако това е грешно какво е правилното?

Това е тотално грешно, взимам най-лошата възможна статистика за смъртност, която някога си цитирал и горното са абсолютно неадекватни сметки. Пак казвам броя "умрели" от ваксината според Vaers e около 20к, това е фантастична цифта и дватамата знаем отлично, че няма никаква шанс да е истина и самите Vaers си го казват в прав текст. Но дори да е истина това са смъртните случаи само в бг и са по-малко от смистните случаи по света на ден. Странични ефекти нека не намесваме щото има много срашни постковид статистики...
В момента по болниците са над 80% неваксинирани, като много източници цитират дори 90%.
Кажи речи навсякъде по света нещата изглеждат така:



Разочарованието, че ваксините не са 100% ефективни е причината да се търси под вола теле в повечето случаи. Когато нещо не е 100% confirmation bias-a става страшен фактор. В такъв момент точно се познава кой кой какво има в глават аи на какво е способен. Ще направя пак паралел с трейдинга - всички знаем в 60% среда на какво мислене на способни 90% от трейдърите. Ако трейдинга беше 80% или дори 90% игра пак щеше да е подобна ситуацията. Сега с ваксините е същата работа, цифрите, математиката и статистиката са отстъпили мощно пред манталитета и предрасъдъците.

[kypa]

знаем

Откъде точно знаем?
Не искаме да са толкова (или повече) - това е вярно.
Не искаме да повярваме, че са толкова (или много повече) - за теб и повечето други хора това също е вярно.
Но няма откъде да знаем дали са толкова или не са. Можем само да предполагаме, след което да потърсим данни, които да потвърдят или отхвърлят предположението с възможно най-голяма степен на сигурност.
"Ако толкова хора умираха нямаше да я разрешат." - това по никакъв начин не означава, че не умират толкова хора. А целият твой анализ на ситуацията - кои данни да приемеш като "реалистични" или "нормални" и кои да отхвърлиш като "абсурдни" или "невъзможни" - се основава на него.
През 2014 аз горе-долу по същия начин вярвах, че руското правителство представлява интересите на руските, донецките и кримските граждани, а войната в Украйна и свалянето на МХ17 се извършват изцяло от американското и новото украинско против техният интерес. Много дълго време им вярвах, дори отворих солидно късо на долар/рубла при достигане границата на валутния коридор, понеже вярвах, че РЦБ ще се намесят според както са обещали и ще стабилизират рублата. РЦБ отмениха коридора и направиха рублата свободно плаваща, тоест точно обратното. Долар/рубла умножи х2 още веднъж, в Русия инфлацията стана зверска, аз обаче и тогава им измислих някакво оправдание.
В един момент скалъпеното разследване за МХ17 обявиха доклад - ракета "БУК" беше "доказана" като оръжие за свалянето посредством анализ на 1 от няколкостотин фрагмента (останалите не са анализирани), попаднали във фюзелажа и още един, пак от няколкостотин (също игнорирани), извадени от тялото на единия пилот. "Разследващите" бяха отправили искане към руските власти за данните от радара, на който те показаха военен самолет до Боинга. Руските власти изпратиха видеоклипче и казаха, че са изтрили самите данни.
Толкова очевадна реалност трябваше да се случи, за да видя какво наистина се случва, в т. ч. интереса на руското правителство от преврата, самолета, войната и инфлацията, нямащ нищо общо с този на руския или който и да било народ.
Вероятно и с теб ще се случи нещо подобно, след което ще започнеш да виждаш цифрите.

[pablo]

Вярно ли цените на акциите са проблема, който ни вълнува? Вчера излезна инфо за 10 заразени с новия вариант, 2679 сайта решиха да избухнат с трафик и веднага обявиха, че ваксиние не го покриват и готово. А по същото време модерна се рекламираха, че работят по мод на ваксината. Колко е трудно да се досетиш какво се случва? Временни вятър и мъгла.
Какво е временно успокоето според някой колеги, че пандемията било отшумявала вече...нищо че днеска пак се върнахме на 3000 случая и какво ще стане в идния месец няма да е никаква изненада за мен лично.

Отново забелязвам , че боравиш не коректно и напълно тенденциозно с цифрите. Трябваше да си отлично запознат , че данните излизащи във вторник обхващат дните събота , неделя и понеделник На практика от въпросните 3020 нови случая трябва да извадим съботните 1218 и тези от неделя 728 так на практика виждаме, че новите случай за понеделник са едва 1047 а това потвърдава , че имаме сериозен спад въпреки, че сезона на настинките и грипа не е приключил. От епидемиологична гледна точка през последните дни Р. България изглежда много по добре от редица страни в ЕС с висок процен на населението третирани с препаратите напълно незаслужено наречени ваксини. Относно починалите със симптоми наподобяващи К-19 имаме малко над 100 човека което което също драстично се разминава с твоята видимо крано не коректна и тенденциозно подадена информация. Не знам защо се опитваш да всяваш паника ??? Знам , че паниката обърква стадните животни и ги кара да допускат грешки но населението на Р. България видимо по скоро има инстинктите на вълците единаци и този подход не е много ефикасен. Ако не беше тръгнато силово да се промотират въпросните препарати предполагам в Р. България щеше да има много по голям % хора инжектирани с въпросните препарати но подхода беше крайно не удачен и днес хората плащат не малки суми за да получа въпросния зелен паспорт без да си поставят въпросните препарати защото е повече от ясно, че въпросните препарати крият редица рискове за здравето на хората съгласили се да стана на практика опитен материял- животни.

[jivko78]

Цифрите говорят пре достатъчно:
Събота 1218 новозаразени 47 починали със симптоми на К-19
Неделя 728 новозаразени 58 починали със симптоми на К-19
П.п. Не коментирам твойте видения

А за понеделник и вторник растат и са под над 3000 , та значи влизаме в нова вълна , ако следим писаното теб

Отново забелязвам , че боравиш не коректно и напълно тенденциозно с цифрите. Трябваше да си отлично запознат , че данните излизащи във вторник обхващат дните събота , неделя и понеделник На практика от въпросните 3020 нови случая трябва да извадим съботните 1218 и тези от неделя 728 так на практика виждаме, че новите случай за понеделник са едва 1047 а това потвърдава , че имаме сериозен спад въпреки, че сезона на настинките и грипа не е приключил. От епидемиологична гледна точка през последните дни Р. България изглежда много по добре от редица страни в ЕС с висок процен на населението третирани с препаратите напълно незаслужено наречени ваксини. Относно починалите със симптоми наподобяващи К-19 имаме малко над 100 човека което което също драстично се разминава с твоята видимо крано не коректна и тенденциозно подадена информация. Не знам защо се опитваш да всяваш паника ??? Знам , че паниката обърква стадните животни и ги кара да допускат грешки но населението на Р. България видимо по скоро има инстинктите на вълците единаци и този подход не е много ефикасен. Ако не беше тръгнато силово да се промотират въпросните препарати предполагам в Р. България щеше да има много по голям % хора инжектирани с въпросните препарати но подхода беше крайно не удачен и днес хората плащат не малки суми за да получа въпросния зелен паспорт без да си поставят въпросните препарати защото е повече от ясно, че въпросните препарати крият редица рискове за здравето на хората съгласили се да стана на практика опитен материял- животни.

На практика виждаме написани пълни глупости ..
Данните от вторник обхващали цели 3 предходни дни ???
А тези от събота и неделя колко предходни дни обхващат - може би цялата седмица ???
Щото всеки ден има данни за заболели и смъртни случаи , ама де да знаем че Пабло ги обобщавал на национално ниво в определени дни от седмицата

[100]

Откъде точно знаем?

Просто, ясно и обективно - статистиката е твърдо в подкрепа на ваксините. Може да решиш да вярваш на официалната статистика или на себе си. Ти откъде знаеш нещо изобщо? Аз не знам нищо и не си мисля че има откъде да знам, защото няма. И то го казвам аз, който имам работни контакти с много производства и знам при над 1000 човека какво се е случило в реалния живот.

[pablo]

Просто, ясно и обективно - статистиката е твърдо в подкрепа на ваксините. Може да решиш да вярваш на официалната статистика или на себе си. Ти откъде знаеш нещо изобщо? Аз не знам нищо и не си мисля че има откъде да знам, защото няма. И то го казвам аз, който имам работни контакти с много производства и знам при над 1000 човека какво се е случило в реалния живот.

Споде ли ни какво се случва при над 1000 човека ??? Ако си мислиш, че ние сме отшелници и нямаме контакти и наблюдения мога да ти кажа, че не е точно така въпреки, че ограничителните мерки намалиха мойте контакти но това е друга тема.