Коронавирус, Част 8

[kypa]

Нюйоркчане продължават да постигат нови върхове:



Първа вълна беше през пролетта на 2020. В България такава нямаше и това вероятно може би да е единствената полза от т. нар. мерки.

Защо казваш било така? Инфото не е само от сдс за там.

Предполагам, че се прави заради неефективност или отрицателна ефективност на ваксините по отношение на вируса в комбинация с цел на ваксиниране коренно различна от обявената и високи равнища на корупция и изнудване от страна на федералната власт спрямо щатските институции.
СДС организира процеса по събиране на информация. Липсата на единна система за докладване и отчитане на статус на ваксиниране на боледуващите се дължи на тях. Наличието на десетки отделни системи имитиращи дейност по въпроса без пряка връзка между тях също се дължи на тях. Критериите за "неваксиниран" - убоден еднократно или дори двукратно по-малко от две седмици преди диагноза също се дължи на тях. Предполагам, че ако първо и второ убождане трябва да бъдат регистрирани в две различни системи - на два отделни щата или града примерно, то човекът ще се отчита "неваксиниран" поне в едната от тях.

[ontar]

Днес професор Кантарджиев се е изказал, че новият вариант на коронавируса Омикрон се разпространява много бързо и лесно, но има и положителни черти. Става дума, че който се зарази от Омикрон щял да го преболедува по-леко и това ще му даде имунитет срещу останалите варианти на коронавируса. Това последното вече било доказано. Не знам за толкова кратко време как са успели да докажат толкова важно нещо? Професор Кантарджиев дори е направил заключение, че този така обсъждан вариант Омикрон ще спомогне за спирането на пандемията, защото покрай него много хора ще се заразят и това ще доведе до колективен имунитет. Само че защо ли тази новина не ми е никак нова и същите твърдения ги беше разпространил доцент Мангъров преди известно време. Проверих за да бъда по-точен и се оказа, че това е било края на ноември месец миналата година. Тогава не помня да се приеха много радушно от нашата официална научна общност тези изкавания на Мангъров. То по принцип всяка негова дума я отричаха или подлагаха на съмнение и го използваха като удобен контрапункт на официалната позиция. Сега обаче доста изненадващо се съгласиха с него и без да го цитират тихомълком дойдоха до същите заключения. Не знам дали така е коректно, а и остава въпроса дали това ще се окаже вярно в крайна сметка. Главният санитарен инспектор Ангел Кунчев също е говорил по темата в някаква телевизия тази сутрин и малко си противоречи в тезата, че хем варианта Омикрон се кара леко в домашни условия, хем при много заразени можело да има натиск върху болниците. Не му разбрах напълно тезата ако трябва да бъда честен. Още повече, че вчера е казал за предстоящо обсъждане на нови ограничителни мерки, каквата възможност днес вече е отрекъл.

[100]

Предполагам, че се прави заради неефективност или отрицателна ефективност на ваксините по отношение на вируса в комбинация с цел на ваксиниране коренно различна от обявената

Вчера разбрах каква била работата всъщност, светнаха ме че с ваксините вкарват метали в нас, които ще ни превърнат в живи 6G антени щото обхвата бил все слаб

[Zagorka]

Днес професор Кантарджиев се е изказал, че новият вариант на коронавируса Омикрон се разпространява много бързо и лесно, но има и положителни черти. Става дума, че който се зарази от Омикрон щял да го преболедува по-леко и това ще му даде имунитет срещу останалите варианти на коронавируса. Това последното вече било доказано. Не знам за толкова кратко време как са успели да докажат толкова важно нещо? Професор Кантарджиев дори е направил заключение, че този така обсъждан вариант Омикрон ще спомогне за спирането на пандемията, защото покрай него много хора ще се заразят и това ще доведе до колективен имунитет. Само че защо ли тази новина не ми е никак нова и същите твърдения ги беше разпространил доцент Мангъров преди известно време. Проверих за да бъда по-точен и се оказа, че това е било края на ноември месец миналата година. Тогава не помня да се приеха много радушно от нашата официална научна общност тези изкавания на Мангъров. То по принцип всяка негова дума я отричаха или подлагаха на съмнение и го използваха като удобен контрапункт на официалната позиция. Сега обаче доста изненадващо се съгласиха с него и без да го цитират тихомълком дойдоха до същите заключения. Не знам дали така е коректно, а и остава въпроса дали това ще се окаже вярно в крайна сметка. Главният санитарен инспектор Ангел Кунчев също е говорил по темата в някаква телевизия тази сутрин и малко си противоречи в тезата, че хем варианта Омикрон се кара леко в домашни условия, хем при много заразени можело да има натиск върху болниците. Не му разбрах напълно тезата ако трябва да бъда честен. Още повече, че вчера е казал за предстоящо обсъждане на нови ограничителни мерки, каквата възможност днес вече е отрекъл.

Ами има разлика да се разболееш с вирус, който протича леко и с вирус, който те докарва до състояние на задух, затлачваш здравната система с висок брой пациенти и така рискуваш цялата здравна система, като я доведеш до срив. Не се прави така. Противно на очакванията на повечето, държавите се стремят да поддържат здравната система на възможно най-ниското равнище, да правят профилактични прегледи на пациентите, защото ако са болни като нас, няма кой да работи, няма ръст на икономиката, а постоянно наливане на милиарди левове, евро, долари и т.н. в здравната система, а тя е бездънна яма. Да не говорим за данъците.
На Мангъров много хора искаха да му скъсат дипломата. Той обеща, че ще го направи, но не го направи. Добър лекар бил, но логиката му е дайте да се разболеем всички вкупом, пък да тестваме и вируса, и здравната система.

[ontar]

Ами има разлика да се разболееш с вирус, който протича леко и с вирус, който те докарва до състояние на задух, затлачваш здравната система с висок брой пациенти и така рискуваш цялата здравна система, като я доведеш до срив. Не се прави така. Противно на очакванията на повечето, държавите се стремят да поддържат здравната система на възможно най-ниското равнище, да правят профилактични прегледи на пациентите, защото ако са болни като нас, няма кой да работи, няма ръст на икономиката, а постоянно наливане на милиарди левове, евро, долари и т.н. в здравната система, а тя е бездънна яма. Да не говорим за данъците.
На Мангъров много хора искаха да му скъсат дипломата. Той обеща, че ще го направи, но не го направи. Добър лекар бил, но логиката му е дайте да се разболеем всички вкупом, пък да тестваме и вируса, и здравната система.

Това, което в момента го броят като вариант Омикрон е на практика един обикновен сезонен грип. Всяка зима в България има подобен грип с различни имена и щамове, който преминава през стотици хиляди хора. Голяма част от тях го изкарват леко и на крак, но има и такива с тежко протичане на болестта. За съжаление винаги има и смъртни случаи, макар и малко като статистика. Когато заболелите са над определен брой, който не го помня точно се стига и до обявяване на грипна епидемия. Децата ги пускат в грипна ваканция, защото те се заразяват най-лесно и го карат този грип най-тежко. Нямам идея защо решиха да водят световна статистика за сезонния грип и да му обръщат чак толкова внимание. Със сигурност има много повече други болести, от които умират в пъти повече хора всекидневно, но там статистиката я знаят и ползват само заинтересованите лица.

[pablo]

Ами има разлика да се разболееш с вирус, който протича леко и с вирус, който те докарва до състояние на задух, затлачваш здравната система с висок брой пациенти и така рискуваш цялата здравна система, като я доведеш до срив. Не се прави така. Противно на очакванията на повечето, държавите се стремят да поддържат здравната система на възможно най-ниското равнище, да правят профилактични прегледи на пациентите, защото ако са болни като нас, няма кой да работи, няма ръст на икономиката, а постоянно наливане на милиарди левове, евро, долари и т.н. в здравната система, а тя е бездънна яма. Да не говорим за данъците.
На Мангъров много хора искаха да му скъсат дипломата. Той обеща, че ще го направи, но не го направи. Добър лекар бил, но логиката му е дайте да се разболеем всички вкупом, пък да тестваме и вируса, и здравната система.

По принцип си прав и на теория е точно така НО на практика на никого не му пука за здравето на хората и само ги стресипат стига се до там, че им внушаваха дълго време за евентуално повторно боледуване /за всеки що годо нормалян винаги е било ясно, че това е невъзможно но имаше и не до там нормални който повярваха/. Статистиката се интересуваше единствено от това колко дози са сложени и колко теста са направени. Съвсем от скоро започнаха да да дават сертификати на преболедувалите а от медицинска гледна точка и ако някой се интересуваше от здравето то единствено ние сме безопасни за околните не боледували от доведената болест. От друга страна от самото начало се знаеше, че доведената болест е сезонен грип и през летните месеци почти изчезва. Може това се знаеше само от истинските лекари в България и по света но мафията в бели престилки преследва други интереси и непрекъснато ни заливаше с фейк новини.
Межде другото Това което казваш за Ат. Мангъров е твоята гледна точка но не и моята. Ат. Мангъров не съм чувал да има желание всички вкупом да се разболеем просто казваше истината а именно, че до като не не го преболедуват 80% стаден имунитет няма да има и колкото и да се крием полза значима няма.

[100]

Малко английска статистистика от преди няколко дни:

The level of protection following previous infection was 53.2% for
Omicron, and 88.7% for Delta. This level of protection was greater than two doses of vaccine but did
not reach levels attained by those who had never had natural infection and had received third dose
boosters. These results collectively emphasise the importance of booster vaccines.

https://www.gla.ac.uk/media/Media_829360_smxx.pdf

Понеже е много чудно кой се разболява и пълни статистиката.
В момента дори двете дози са 2,5 пъти по-добре срещу някакви симптоми и многократно повече шанс срещу хоспитализация. Омикрона е доказано по-лек вече, но вероятно не и в спепента, в която искаме да повярваме. Първите заразени в предвид, колко бързо се случи всичко са основно пътуващи и млади хора, общо взето хора, които се очаква да са в по-добро здраве и вероятно и ваксинирани. След мсец когато се насади навсякъде ще можем да отчетен какво се случва при по-рисковите групи, малко повече статистистика трябва в предвид, че новите симптоми при леките случаи са много близки до стандартна настинка.

[jivko78]

Както вече прогнозираха математици и професори епидемиолози новата пета вълна предизвикана от щама Омикрон започна след Нова година. Националния консултант професор Христов вече обяви началото на вълната, като броя на новите случаи рязко се увеличава от 30 декември насам. Ето какво казва вчера в ефира:

"Първите симптоми на Омикрон се появяват до 3 дни след заразяване"
"За сравнение - при Делта бяха нужни 4, а при изходния вариант - 5 дни, отбеляза тя.
По думите ѝ има 5 пъти по-голям шанс хора, които са преболедували, да се заразят повторно с Омикрон и трябва да помислят за ваксинация."

https://www.dnevnik.bg/bulgaria/2022...avat_do_3_dni/
При Омикрон едно че инкубационния период е по-къс, но и е няколко пъти по-заразен от Делта варианта, която пък от своя страна беше много по-заразен от английския и още повече от първоначалния щам. Това, което се наблюдаваше през изминалия месец в държавите в които се появи Омикрон е че имаше бум на заразените, като в Англия и Великобритания имаше по над 100 000 на ден - нещо което не се беше случвало досега. Всичко това е при положение че в тези държави около 2/3 от населението е напълно ваксинирано . По думите на професор Христова - в държавите с разпространен Омикрон е имало с пъти повече заразени през последните седмици, и в същото време с пъти по-малко починали , факт който достатъчно красноречиво отговаря на въпроса ефективни са ваксините. Също и малкото случаи на починали ваксинирани са все на възрастни хора и такива с имунодефицид , а всички починали млади са неваксинирани.
Въпреки ниската смъртност и по-лекото преболедуване държавите с голям процент ваксинирани започват да връщат част от мерките и ограниченията. Парадоксално , но както винаги най-хитрите в цяла Европа , българското правителство в лицето на Кирил Петков обяви, че засега не предвижда затягане на мерките ! Първо Петков не каза на кои мерки , понеже мерки няма ! Всичко което има , го има само на хартия, и нито се спазва нито има контрол от страна на държавата. Заведенията по празниците бяха пълни, а проверки за зелени сертификати никакви . И на фона на настъпваща нова вълна, държавата с най-нисък процент ваксинирани в Европа , заявява че нови мерки не и трябват ! Министър -председателя отби номера , че бил направил информационни кампании и ще дава по 75 лв допълнително на пенсионер за ваксиниране. Цялата тази безотговорност от страна на държавата, както и на населението ще доведе по всяка вероятност до вълна , каквато не имало досега, до препълнени болници , невъзможност за обгрижване на всички имащи нужда от лекарска помощ, и нови рекорди по брой починали на ден. Нещо което може да коства поста на Кирил Петков. Нека видим първо как ще се развият нещата но предвид всичко гореизброено, и безхаберието на правителството, ще платим много висока цена и ни чака една от най-тежките зими !

[ontar]

При Омикрон едно че инкубационния период е по-къс, но и е няколко пъти по-заразен от Делта варианта, която пък от своя страна беше много по-заразен от английския и още повече от първоначалния щам. Това, което се наблюдаваше през изминалия месец в държавите в които се появи Омикрон е че имаше бум на заразените, като в Англия и Великобритания имаше по над 100 000 на ден - нещо което не се беше случвало досега. Всичко това е при положение че в тези държави около 2/3 от населението е напълно ваксинирано . По думите на професор Христова - в държавите с разпространен Омикрон е имало с пъти повече заразени през последните седмици, и в същото време с пъти по-малко починали , факт който достатъчно красноречиво отговаря на въпроса ефективни са ваксините. Също и малкото случаи на починали ваксинирани са все на възрастни хора и такива с имунодефицид , а всички починали млади са неваксинирани.
Въпреки ниската смъртност и по-лекото преболедуване държавите с голям процент ваксинирани започват да връщат част от мерките и ограниченията. Парадоксално , но както винаги най-хитрите в цяла Европа , българското правителство в лицето на Кирил Петков обяви, че засега не предвижда затягане на мерките !

Това с късия инкубационен период е много добре за такива болести, защото колкото повече време човек е носител без да знае е възможно да зарази повече хора. В началото помните, че коронавирусът имаше много дълъг инкубационен период, който на моменти стигаше над две седмици. Омикрон се кара леко, защото това е обикновен сезонен грип и дори може да мине за настинка, ако се съди по симптомите. Те са липса на температура, кихане и болки в гърлото. Не знам защот продължават да водят статистика? Вероятно по навик и от страх. А относно мерките там е ясно, че силно заразна въздушно капкова инфекция не се спира с маски и разстояние от два метра между хората. Ако в едно затворено помещение кихне човек носител на Омикрон ще зарази много хора, коите се намират там и маските няма да ги спасят. Единствено ако са с противогази или защитни костюми с кислородни апарати тези хора ще са защитени. Имам предвид, че не трябва да се диша от издишания от друг човек въздух при такива въздушно-капкови предавани болести.

[kypa]

Малко английска статистистика от преди няколко дни:

The level of protection following previous infection was 53.2% for
Omicron, and 88.7% for Delta. This level of protection was greater than two doses of vaccine but did
not reach levels attained by those who had never had natural infection and had received third dose
boosters. These results collectively emphasise the importance of booster vaccines.

https://www.gla.ac.uk/media/Media_829360_smxx.pdf

Понеже е много чудно кой се разболява и пълни статистиката.
В момента дори двете дози са 2,5 пъти по-добре срещу някакви симптоми и многократно повече шанс срещу хоспитализация. Омикрона е доказано по-лек вече, но вероятно не и в спепента, в която искаме да повярваме. Първите заразени в предвид, колко бързо се случи всичко са основно пътуващи и млади хора, общо взето хора, които се очаква да са в по-добро здраве и вероятно и ваксинирани. След мсец когато се насади навсякъде ще можем да отчетен какво се случва при по-рисковите групи, малко повече статистистика трябва в предвид, че новите симптоми при леките случаи са много близки до стандартна настинка.

Авторите на изследването сякаш не са твърде съгласни с тези изводи.

In both models, we estimated the protection from vaccine-acquired and infection-acquired
immunity as being markedly reduced against Omicron compared with Delta. Estimates of vaccine
effectiveness in recent recipients (at 14 days post-dose) were negative for full primary courses of
ChAdOx1 against Omicron and only 16% against Delta. For two doses of mRNA vaccines, vaccine
effectiveness was significantly lower for Omicron versus Delta; BNT162b2 (6.84% versus 56.53%) and
mRNA-1273 (8.83% versus 60.07%) (Fig.4C). These responses increased significantly following a third
booster dose of BNT162b2 or mRNA-1273 to 91.87% and 89.28% against Delta and 67.57% and
71.15% against Omicron. These estimates are similar to those reported against symptomatic
infection recently in England where vaccine effectiveness was estimated as 71.4% and 75.5% for
ChAdOx1 and BNT162b2 primary course recipients boosted with BNT162b2, respectively 18 .

Макар че какво точно имат предвид под ефективност и (липса на) симптоми, както и начина, по който групират хората, за да ги изчисляват също не са твърде ясни.

Според теб защо ваксинирани еднократно и двукратно хора се слагат в групата на неваксинираните при изчисляване на ефективност на тези ваксини?