Коронавирус, Част 8

[100]

Шотоландската от преди няколко страници не ти ли харесва?
Има и английска горе-долу същата, ще я потърся и нея.

Харесва ми, но нали за да стигнем до някакви свястни изводи се очаква, че трбява да гледаме само такива статистики. Не обща смъртност или брой случаи, които са толкова косвени показатели, че по-скоро не си струва да се гледат изобщо. Пак го казвам - математически броя на заразените може да бъде толкова голям колкото е, че и по-голям и това да не значи нищо за ефективността на ваксините. Докато не видим съответната статистика.
Между другото излезнали са много мнения, че на различни локации в съответната страна статистиките са коренно различни, т.е. хубава или лоша такава може да се дължи на определени области където има много или много малко ваксинирани. Примерите станаха доста в щатите, в англия май също е така. Даже в бг е така, някои по-малки градчета по смолянско и други с нищожна ваксинатация бяха в топ 3 на антикласациите по смъртност, което точно ми зададе тон на разсъжденията по темата за и против...

[Lucky13]

Надявам се, коментара ми, да се приеме като начало, на конструктивен диалог.

Дайте да видим някаква статистика с хопитализациите ваксинирани/неваксинирани и смъртни случаи? Встрани от такава статистика броя на новите случаи няма никакво значение и не доказва ефективни или не са ваксините.

Моето мнение за статистиката, като наука, както и методологията, зад нея, ги споделих. Виждам че, ти също си съгласен.

Между другото излезнали са много мнения, че на различни локации в съответната страна статистиките са коренно различни, т.е. хубава или лоша такава може да се дължи на определени области където има много или много малко ваксинирани.

Математиката е по-точна наука, от статистиката. Няма значение, в коя част на земното кълбо събираш 2 и 2, сборът винаги е 4. Естествено има изключения, причината за тях е, че не се използват константи. Тези изключения ( ползват се променливи ), се наричат математически модели, те са в основата на статистиката. Изключително трудна задача е, да манипулираш математиката, много по-лесно е, да промениш статистиката, чрез избирателно прилагане, на математическите модели.



Ще се радвам да разясниш, това твое твърдение. Начинът, по който си достигнал до това заключение, също ми е интересен.

Пак го казвам - математически броя на заразените може да бъде толкова голям колкото е, че и по-голям и това да не значи нищо за ефективността на ваксините.

Ще обясня, как аз го разбирам. Възможно е, да не съм разбрал, какво точно имаш предвид. Това е причината да питам.

Разработил съм автоматизирана, търговска стратегия. Направил съм нужните изчисления, отделил съм необходимото време за тестове, обхващащи достатъчно дълъг период от време, който да намали до минимум, възможността за грешка. Преди да вложа парите си в нея, правя финален преглед.

Параметрите са следните:

При 10к сделки ( с фиксиран обем, SL и TP ), максималният брой ударени стопове, не трябва да надвишава 1к, плюс - минус 10% ( взел съм предвид, слипидж, рекотиране, разширен спред и т.н. ). Тези цифри, ми гарантират възвращаемост на парите, стратегията е печаливша ( ефективна ).

В началото всичко е перфектно, но в един момент, ударените стопове, минават границата от 1100 на 10 000 сделки. С нарастването на ударените стопове, стратегията ми става губеща ( неефективна ), а брокера започва да ме тормози, с някакви обаждания за маржин. Въпреки, че виждам как губя парите си , все още смятам, че това не е проблем, за ефикасното им печелене.

Според мен, статистиката за хоспитализираните, ваксинирани/неваксинирани и процента им на смъртност, не е от значение. Причината, грешно зададени цели за наблюдение. Основната цел на ваксините е, прекъсването на веригата, на разпространение, на заразната болест, за която са създадени. Към момента, действат повече като антибиотици, спомагат за по-лекото изкарване на болестта, и намаляват вероятността, за летален край. В това отношение, са относително ефикасни, въпреки че, не се справят с основната си функция. Дано тази полвинчата ефикастност, не се превърне в проблем, с дълготрайни последствия. Подобни примери не липсват.

[100]

Математиката е по-точна наука, от статистиката. Няма значение, в коя част на земното кълбо събираш 2 и 2, сборът винаги е 4.

Само това ще коментира...сбора винаги е 4, 4+4 е средно 4 както и 2+6 също е средно 4. Ако знаем къде е и защо имаме 6 или 2 то можем да си изберем нашата позиция нали? И всъщност точно така се очертава да е.
Друг пример - 90% от пазара са губещи трейдъри...значи ли това, че целята концепция е безсмислена? Или просто значи, че трябва да си отворим очите и да предприемем необходимите действия за да влезем в тези 10%?

Статистиката за хоспитализации/ваксинирани/невакснинирани/смисртни случаи няа как да не е важна, ако я нямаме какво друго имаме изобщо? На какво можеш да базираш каквото и да било решение? По-горе се спомена и за антигрипните ваксини и вероятно и много други, които са много далеч от 100%, това каква информация ни дава? Кое лечение е 100%? Най-често чуваме фразата "по-добре съм" , по-добре не значи излекуван, а значи подобрен. Сигурно няма да преувелича ако кажа, че 80% от болестите не са излекувани реално, самата здравна система няма интерес това да се случи, а в по-глобален мащаб за съжаление медицината не е датам напреднала, че да лекува ефективно хроничните болести и ефекта на времето.

Та мен линчо не ме притеснява вече когато нещата не са перфектни, не са 100% и т.н. Като се замисля трейдинга точно ме научи на това, отделно и винаги съм бил перфексионист по душа, което ми се е отразявало негативно и в работата и живота като цяло.
Ако видя, както е в момента с две дози ваксина, че шанса ми да не стигна до болница е поне 70%, то това далеч не е зле в моите очи. И да мога да погледна встрани, че болница са страшно много, но какво от това? Проста сметка тип страна като Германия - 80милиона население, 70% ваксинирани. Болни 50к на ден да кажем. Имаме едни 25милиона неваксинирани и поне още 15милиона ваксинирани, които могат да се разболеят. Всички са преносители. Е какво значение има тогава, че болница са страшно много? Едната стратистика не противоречи на другата по никакъв начин. Отделно ако поровим по-дълбоко може да се види, че има неваксинирани области, които натежават прекалено много в общата стратистика. Или обощено може да има локации с много добра и такива с много лоша статистика, което може лесно да проверите в щатите с по-високо и по-ниско ниво на ваксинация. Както споменах и в бг най-високата смъртност по смолянско и благоевградско беше точно поради липсата на ваксинация.

[pablo]

Много странно поведение има 100 игнорира реалностите като се уповава на упорките на ваксърите въпреки, че те са твърде динамични и на всеки 2-3 месеца се сменят.
Още веднъж ще акцентирам, че преди повече от година срещнах доведената болест а нивото ми на анти тела е високо и имам зелен сертификат за анти тела. Всички мой познати който се срещнаха с доведената болест миналата есен и през последните дни си направиха тест за анти тела също имат високи нива и всички без нито едно изключение получиха зелен сертификат а това е доказателство, че няма повторно боледуване точно както пише в букварите по медицина.
Прекомерния страх от доведената болест е излишен с оглед на това, че сред моите познати имаше и хора който не са имали никакви симптоми но са гледали свои близки заразени с доведената болест и днес също имат анти тела над необходимата норма и също получиха зелен сертификат.
В много страни от ЕС къдете населението над 80 % има поставени по 2 дози днес имаме бум на новите случай от доведената болест което смятам доказва думите на имунолозите, че така направените препарати не бива да се наричат ваксини и не бива да се подвеждат хората, че това ги предпазва от доведената болест. Все пак който желае да си инжектира въпросните препарати си е негова работа аз не го спирам по никакъв начин но го призовавам хубаво да прочете информираното съгласие. Ако има желание да пие белина или други почистващи препарати също не го спирам но смятам това крие рискове за неговото здраве.

[100]

Хайде малко конкретика, свежичка статистика на база 8-9 милиона човека и 70% ваксинация "Covid-19 Vaccine Effectiveness in New York State"

Изводите, за който го мързи:


5 пъти повече хопитализации на двойно по-малко хора, след приравняването на 100к човека ще стане 10 пъти. Симтоми е 1:3 и 1:6 съответно. Това е реалността с 2 дози поставени януари до март т.е. 6+ месеца. Очевидно е че ще има промени идните месеци, но ако прибавим трета доза към картинката с омикрона то промените ще са реално в плюс.

[Novak]

От института Робърт Кох признаха, че ефективността на ваксинация е доста поспаднала и това използват за аргумент за необходимост от третата бустерна доза и така междудругото вметнаха, че вероятно ще се наложи "освежаване" на ваксината всяка година. Създателят на ваксината на Пфайзър също преди време беше споменал, че ефективността на ваксината е около 2-3 месеца, но на това не се обърна особено внимание в държавите. Наскоро спомена, че вероятно ще се наложи и четвърта доза.
Малко след споменаването на четвъртата доза институтът Кох излезе със становището. Междувременно вирусът си мутира и не дава знаци за изчезване. Две години вече от започването на епидемията. Февруари сега чакаме петата вълна, този месец беше традиционно силен за грипните заболявания, сега е за короната.
За пътуване вече трябва ваксина и тест, ако си само с едното стоиш карантина - шо ли.
Наскоро след една среща на НАТО, на която присъствали само ваксинирани се оказало, че две трети от присъствалите са дали положителен тест.
Изключително съм доволна от решението на Кацаров за тестване на учениците, за да могат да се върнат в училище. Всичко работи само образованието дистанционно. Битуваше и се налагаше мнението, че учениците и децата са най-големите разносвачи на вируса - е тестването опроверга това. Процентът заразени ученици, които се откриват е толкова пренебрежимо малък, че въобще не може да се говори, че вълните идват от учениците. Смятам че тестването трябва да продължи, а да не се поддадат на исканията на едно от столичните остриета на ГЕРБ Диян Стаматов, директор на едно училище и общински съветник, според който щом процентът е малък сред учениците, тестването трябва да престане.
А за съпротивата срещу тестовете, така и не ух нищо смислено като аргумент. След като за пътуване вече ти искат ваксина и тест, защо никой не задава въпроса и не се прави нов анализ на ефективността на ваксините, а се кара с едни цифри от началото на пандемията, които вече за всеки я ясно, че нищо не струват и нещата вече въобще не са това, което казваха.

[GeorgiRR]

Привърженик съм на ваксинирането но не и по начина по който ни го сервират. Ваксините са си етап от развитието на медицинската наукаа и не би трябвало да сме резервирани към тях. Но трябва ли да е задължително. Къде е правото на избор. Ако ми бяха дали право да избирам, сигур щях отдавна да съм се ваксинирал. Но понеже ме ръчкат по заобиколен начин в ребрата, човек става подозрителен и в него се пробуждат подозрения и резерви. Такава е масовата настройка, колективна психология, правя аналогия с термина "колективен имунитет". И изобщо всички мерки които налагат свише, ограничаване на движението по граници, самолети, в търговски обекти, спиране на бизнеси, културни мероприятия, изглеждат подозрителни. Аз съм еретик, и продължавам да твърдя че земята е кръгла и се върти около слънцето, а не плоска и център на вселената. Искам си свободата, а не някой да ми диктува как да се движа и работя, в "името на моето здраве". Утре този някой ще реши че е негово правото да определя как да се обличам, каква музика да слушам, с какво да се храня, каква прическа да нося. И сигур ще иска да съм му благодарен и признателен , че "е взел всички мерки за моето "светло бъдеще". Да, ама не. Такъв филм вече сме гледали, още от времето на светата инквизиция през средновековието, та чак до наши дни. По сюжет на Оруел. Що няма разяснителна кампания, що в рекламното време на всички платени с държавни пари твта няма клипове с какво да правим и какво не, че да се защитим сами. Защо в пощенската ми кутия сутрин не намирам листовка с указание как мога сам да се защитя а всевъзможни реклами на хипермаркети и незнам си кво. Реално само аз и никой друг не може да контролира личното ми пространство от 1,5 метра около мене. Следователно аз съм единствения фактор дето може да повлияе на пандемията и според мен това е едиствения смислен начин да излезем от това блато. Инак мутации на вируса ще има и след 10 години, и какви мерки и ваксини ще са ефективни срещу тея мутации бог знае и стари баби.

[kypa]

Това е реалността

Не, не е.
В щата Ню Йорк живеят 20 милиона хора, не 9. 15 от тях са над 18 години.
Освен това една значителна част от "неваксинираните" - средно около милион и половина, в момента 2 милиона, в началото на ваксинацията още повече - са всъщност еднократно или двукратно ваксинирани за период от месец и половина или повече.
За останалите проблеми с американската "статистика" вече сме говорили.

[100]

В щата Ню Йорк живеят 20 милиона хора, не 9. 15 от тях са над 18 години.

Не виждам проблем в това честно казано. Извадната е 9 милиона, това извадка на случаи със симптоми или хоспитализирани, какво друго ни интересува нас? Ако се заразиш и нямаш симптоми дори какво значение има дали си ваксиниран или не? Извадката е половината население и е крайно красноречива. В същото време обаче и показва как и защо е много лесно болниците въпреки всички да са пълни, което повтарям от 10 страници назад...

[kypa]

Къде е цялото изследване?