Коронавирус, Част 8

[minkov]

А в твоя пост полезната информация коя е ?
Мантрата ти за 12-те % ваксинирани в болниците се оказа пълна глупост, и фактите и информация от лекари и институции от цяла Европа , където прилагат същите ваксини го доказват
За схемите за фалшиви сертификати виждам , че и там нищо не можеш да коментираш
Може и 30% да станат "ваксинираните" по болниците , и то защото са "ваксинирани " срещу 300 лева Нищо че в цяла Европа е друго

Не знам защо реши, че е пълна глупост.
Това е информация от официален орган и е нормално да й се има доверие
А защо реши, че в цяла Европа е друго, като е същото
Това, че някой прави някакво изявление не прави споменатите проценти истина
По цял свят резултатите са подобни - между 40-50% по-малка вероятност да се разболееш и 60-70% по-малка вероятност да умреш от коронавирус + някакъв неясен процент шанс да умреш от самата ваксина.
В България са подобни резултатите
А това, че някой се изправил и казал 99%, е точно толкова мотивирано, колкото и на Мангъров приказките.

[100]

Не знам къде ги четете тия неща, но официално не съм виждал нито едно изследване с такива да го наречем песимистични данни. Данните за рнк ваксините 6 месеца по-късно са: 75% ефективност срещу симптоми и 90% срещу хоспитализация. И това е и реалността ако можеш да четеш статистиките правилно без специален подбор и игра с конктеста. Вярно ли някой си мисли, че над 50% от света е ваксинира с препарат, който убива? И нали не се е разбрало още това, само в бг го знаем

[minkov]

Не знам къде ги четете тия неща, но официално не съм виждал нито едно изследване с такива да го наречем песимистични данни. Данните за рнк ваксините 6 месеца по-късно са: 75% ефективност срещу симптоми и 90% срещу хоспитализация. И това е и реалността ако можеш да четеш статистиките правилно без специален подбор и игра с конктеста. Вярно ли някой си мисли, че над 50% от света е ваксинира с препарат, който убива? И нали не се е разбрало още това, само в бг го знаем

На сайта на европейския парламент има публикувана информация - към 15.10.2021 г. официално вследствие на ваксинацията са починали 12000 човека в ЕС - това не е от Ковид, а директно от самата ваксинация, и отделно като милион и нещо с по-тежки или по-леки странични ефекти
Та никаква игра с цифри не правя.
А за ефективноста - според официалните данни публикувани в България е 40% по-добра защита и 60% по-малка вероятност от смърт и реално наистина са по-ниски от тези за някои други страни, за коуто има публикувани подобни данни

[100]

На сайта на европейския парламент има публикувана информация - към 15.10.2021 г. официално вследствие на ваксинацията са починали 12000 човека в ЕС - това не е от Ковид, а директно от самата ваксинация, и отделно като милион и нещо с по-тежки или по-леки странични ефекти

При последна проверка смъртните случаи помня бяха 16000 в световен мащаб, което звучи направо страшно, но нека излезем от антиваксъркъта нагласа и да видим гората през дърветата - това са 0,00002% от всички ваксинирани. Не знам дали не греша с броя нули. Нещата са много големи вече и ганьо никога няма да отрие топлата вода, това е простата истина. Нито пък някой разумен човек ще слуша която и да личност в една от най-безумните и корумпирани страни вместо да чуе и възприеме препоръките на по-голям брой световни капацитети. Но не този и онзи, а груповата нагласа каква е. Крайни мнения и крайни хора винаги ще има, но ние нямаме капацитета да изберем правилно кой от крайните лагери е прав, съответно можем да заложим само на сигурното, което е колективно мнение.

А за ефективноста - според официалните данни публикувани в България е 40% по-добра защита и 60% по-малка вероятност от смърт и реално наистина са по-ниски от тези за някои други страни, за коуто има публикувани подобни данни

Тук предполагам е ясно, че не можем да говорим точно за тази част от статистиката, то не са по-ниски тези данни, а направо са в друг порядък. Явно зеления биснес е много проспериращ. Говори се по разни чужди медии, че такива като нас може и да ни позволят нормално пътуване в бъдеще заради процента фалшиви и като цяло липсата на ваксинации.

[minkov]

Не е друг порядъка по другите държави, но в повечето държави показателите са по-добри от тези в България.
Сега аз мога да започна да ти развивам всякакви теории, като се започне от това дали се лъже в статистиката, до това, че не семо в българия се издават фалшиви сертификати и т.н.
Но това не е нещо, коеот има смисъл.
Също така няма такова нещо като да надделее колективното мнение.
Трябва ясно и точно да се предостави цялата ИСТНСКА информация на населението за всички добри и лоши страни на ваксинирането
Трябва ясно да се формулират отговорностите на производителите на тези ваксини, защото след като вземаш пари е редно да носиш отговорност за резултатите от това, коеот правиш.
И след като това се направи всеки сам трябва да вземе решение за себе си какво да прави.
Казваш 0.0000 и няколко си процента убити от самата ваксина - много е малко - то да речеш и 3-те милиона евреи избити от Хитлер са 0.008% от тогавашното население, ама голям проблем се явява това.

[100]

Не е друг порядъка по другите държави, но в повечето държави показателите са по-добри от тези в България.

Поне 10 пъти е разликата с най-лошото, което можеш да октриеш, по-горе пуснах графика с хоспитализациите от началото на годината. По-категорични данни не знам...

Сега аз мога да започна да ти развивам всякакви теории, като се започне от това дали се лъже в статистиката, до това, че не семо в българия се издават фалшиви сертификати и т.н.

Общо взето само повече в полза на "препаратите" може да е, обратнотно много трудно. И не само в Бг е това, но в бг сме горди, че се в топ 3 на всички антикласации.

Също така няма такова нещо като да надделее колективното мнение.
Трябва ясно и точно да се предостави цялата ИСТНСКА информация на населението за всички добри и лоши страни на ваксинирането

Трябва да, но като не може? Не всичко е супер ясно, не всичко е черно и бяло, но в очите на антиваксъра по някакъв начин всичко е...безумна идея. Мисълта ми за колективното мислене, е че има колкото искаш мнения, всякакви луди иа една приказка, ти не можеш обаче да избереш някой който ти харесва какво говори, защото подхранва това, в които ти се вярва и да си мислиш, че си направил обективен избор. Правилното е да прескочиш пародията в бг и просто да видиш по света, особено на локации, които са по-напреднал етап от пандемията какво се случва. Пак да попитам, как се над половината свят е ваксинира с препарати, които 17 страници назад пишеха някои хора, че убивали едва ли не? Как пък не се усетиха хората, че ги трепят като мухи?

Казваш 0.0000 и няколко си процента убити от самата ваксина - много е малко - то да речеш и 3-те милиона евреи избити от Хитлер са 0.008% от тогавашното население, ама голям проблем се явява това.

Разковничето е че едната смърт е неморална и е "човешка грешка", а другата е природа, няма виновни, не е катаствофа с кола. И да тези 16к смъртни случаи са страшна цифра, но в същото време жетрвите на вируса са много милиони и те са проблем в очите на антиваксърите щото нали били 2%? Отделно абсолютната стойност на жертвите зад тези проценти говори за какви мащаби става дума, далеч по-големи от Мангъров и други единици, които имат обяснение за всичко и раздават акъл смело.
Пълна пародия е всичко, хората разбират толкова от статистика и шанс, колкото е и финансовата им култира масово...не е лесно да се закопаеш буквално от нищото, но се случва натурално и редовно.

[kypa]

При последна проверка смъртните случаи помня бяха 16000 в световен мащаб,

Във VAERS (САЩ) са 18 000, в EudraVigilance (европейската) са над 30 000. Като за тия цифри не само не можем да очакваме да включват всичките жертви, ами поради организацията на ваксинирането може да предположим, че представляват само някаква малка част - примерно 5%, или може би 2%.
В ЕС задължение да докладва има лицето, извършващо ваксинирането. Което ако бъде извършвано от личен лекар наистина има шанс да се случи, но за убодените в бусове, по паркинги и молове, че даже и в болнични ваксинационни центрове не съм чувал някой някога да се е интересувал какво е състоянието на ваксинирания. В много случаи ваксинирания въобще не може да намери повторно лицата, които са го ваксинирали.
А в листовките на ваксините пише всеки сам да докладва "нежелани реакции", което не знам дали включва и смъртните случаи, но не бих се учудил ако ги включва.

[ontar]

Сега като излезе новината, че от четвъртък в България ще се получава зелен сертификат и с тест за антитела си представям каква навалица ще е пред лабораториите. Всъщност то и сега сигурно не е по-различно положението, но не ми се е налагало да ходя до такава лаборатория и затова нямам непосредствени наблюдения. Аз лично бих си направил подобен тест, защото е съвсем възможно да съм прекарал някой ковид19 на крак. През времето на пандемията имах поне 2-3 случая на леки грипчета, но не съм се тествал и лекар не посетих, защото от опит знам, че подбни неразположения минават леко. Лекувах се по съветите на доктор Мангъров с лимон, чай и мед. Работата е, че не знам точно кой тест за антитела трябва да избера? Проучих информацията в интернет и там намерих поне 4-5 възможни подобни тестове за антитела. Ясно е, че като отиде човек до съответната лаборатория те ще знаят от кой точно тест трябва да се направи. Със сигурност няма да може да се ползва бърз тест с чертички за положителен или отрицателен, защото изискванията за получаване на зелен сертификат са човек да има определен брой антитела. Над 150 от някаква референтна стойност. Това звучи много, но по телевизията показаха документи на различни хора със стойности над 500 и нещо и дори над 1000. Бас държа, че ще има още една чудесна възможност за фалшифициране на зелени сертификати. Българинът е много тарикат човек и винаги намира начини да излъже системата и съответно да изкара някой лев отгоре. Не знам защо тези сертификати ще важат само 90 дни и само за територията на България? Нали много специалисти твърдят, че когато човек е прекарал ковид19 получава по-силен имунитет отколкото когато се е ваксинирал. Още повече, че тези ваксини са все още в експериметален период и не са преминали всички изпитания.

[Zagorka]

Сега като излезе новината, че от четвъртък в България ще се получава зелен сертификат и с тест за антитела си представям каква навалица ще е пред лабораториите. Всъщност то и сега сигурно не е по-различно положението, но не ми се е налагало да ходя до такава лаборатория и затова нямам непосредствени наблюдения. Аз лично бих си направил подобен тест, защото е съвсем възможно да съм прекарал някой ковид19 на крак. През времето на пандемията имах поне 2-3 случая на леки грипчета, но не съм се тествал и лекар не посетих, защото от опит знам, че подбни неразположения минават леко. Лекувах се по съветите на доктор Мангъров с лимон, чай и мед. Работата е, че не знам точно кой тест за антитела трябва да избера? Проучих информацията в интернет и там намерих поне 4-5 възможни подобни тестове за антитела. Ясно е, че като отиде човек до съответната лаборатория те ще знаят от кой точно тест трябва да се направи. Със сигурност няма да може да се ползва бърз тест с чертички за положителен или отрицателен, защото изискванията за получаване на зелен сертификат са човек да има определен брой антитела. Над 150 от някаква референтна стойност. Това звучи много, но по телевизията показаха документи на различни хора със стойности над 500 и нещо и дори над 1000. Бас държа, че ще има още една чудесна възможност за фалшифициране на зелени сертификати. Българинът е много тарикат човек и винаги намира начини да излъже системата и съответно да изкара някой лев отгоре. Не знам защо тези сертификати ще важат само 90 дни и само за територията на България? Нали много специалисти твърдят, че когато човек е прекарал ковид19 получава по-силен имунитет отколкото когато се е ваксинирал. Още повече, че тези ваксини са все още в експериметален период и не са преминали всички изпитания.

Такова си е положението и сега! Повечето хора предпочитат да си правят тестове, отколкото да се ваксинират. Имаш такъв избор в момента. Или се тестваш, или ваксина. А според мен и първият вариант е най-добър. Поне болните се установяват навреме. Докато ваксинираните като не се тестват, те също си разнасят вируса наляво-надясно. Също заразяват. А някои и дори мислят, че са безсмъртни. А не е така.
А за фалшифицирането, трябва да ви кажа, че винаги възможност има, въпросът е до самосъзнанието. Както на продаващия, така и на търсещия и купуващия. В цяла Европа и Америка има фалшифициране на сертификати. Там, където има овце, има и вълци.

[skrasi]

https://business.dir.bg/ikonomika/sa...za-trimesechie

Бях споменал и преди, но вече става съвсем ясно защо Пфайзер чрез Световната Заблуждаваща Орагнизация (СЗО) натиска целият свят да се ваксинира. Не, че са загрижени за нашето здраве. Все пак 80% и отгоре по света ги изкарват този грип леко или съвсем безсимптомно. И ми е интересно защо акциите на Пфайзер не нараснаха пропорционално с печалбата им. А тя е много по голяма от тази на Бионтех споментата в статията от линка.