Коронавирус, Част 8

[pablo]

Мангъров: Смъртността е висока днес, защото е вторник, събират се данните от почивните дни.
https://eurocom.bg/new/mangrov-smrtn...pochivnite-dni
Всъщност, тези, които са напълно защитени и не могат да разпространяват инфекцията, са тези, които са я прекарали по естествен път", заяви Мангъров.

[Zagorka]

Мангъров: Смъртността е висока днес, защото е вторник, събират се данните от почивните дни.
https://eurocom.bg/new/mangrov-smrtn...pochivnite-dni
Всъщност, тези, които са напълно защитени и не могат да разпространяват инфекцията, са тези, които са я прекарали по естествен път", заяви Мангъров.

Пак пълни глупости говори "докторчето". Даже да си го прекарал, заразиш ли се повторно, пак ще можеш да разпространяваш вируса и да заразяваш, само че вероятността да имаш симптоми и да го прекараш тежко е по-малка. И това е научна информация. Този Мангъров вече трябва да си скъса дипломата, докога ще го чакаме?

[100]

Ти нали разбра, че ваксинираните не формират колективен имунитет - поне така твърдят повечето професори, доценти и обикновени лекари по целия свят.

Разбира се, но отговора е във въпроса защо? Ваксината прави някакъв имунитет, той помага в някаква степен, но заразата се разпространява абсолютно по същия начин, разпрастранението не само че не намалява, а дори се увеличава.
Докато се случва това нещо минават месеци и първите ваксинирани/преболедували вече губят имунитет и всичко продължава отново, но вече с намалена сила, повторното боледуване почти винаги е по-леко. Това повторно боледуване подсилва имунитета много сериозно правейки го дори по-устойчив от този след първоначалното боледуване. Така се повишава колективната резистентност към вируса.

Във времето колективния имунитет става все по-силен, но не с необходимите темпове за да приключи всичко като с шалтер, просто не е възможно физически да се случи това нещо. Пандемиите имат времетраене от условно поне 3 години исторически погледнато, а имунитета натурален или изкуствен трае под година, има и леки промени вируса, които не зачеркват ефекта, но улесняват пробиването на намаляващия имунитет. В цялата игра единствения избор е как искаш да постигнеш своя имунитет без дори да знаеш на какво е способен собствения ти организъм? Ефекта със силата на имунитета се вижда от броя ваксинации най-просто, едно иследване показва, че третата доза, която е аналога на повторно преболедуване генерира 2,5 пъти по-силен имунен отговор спрямо втората. Ако преболедуваш втори път или преболедуваш и се ваксинираш практически отиваш в графа "безсмъртен". Когато знаеш, че всичко е временно то отговорите на повечето въпроси около пандемията стават доста логични..
Та предполагам близко е до ума по какъв път ще се успокои пандемичната обстановка и вируса ще стане нещо нормално за нас...

пс освен тези факти и хората с по-силен имунитет са по-"слаби" преносители заради по-ниския "viral load" само след броени дни. Още един лост за забавяне и забравянето на цялата драма.

[ndimitrov73]

Мангъров: Смъртността е висока днес, защото е вторник, събират се данните от почивните дни.
https://eurocom.bg/new/mangrov-smrtn...pochivnite-dni
Всъщност, тези, които са напълно защитени и не могат да разпространяват инфекцията, са тези, които са я прекарали по естествен път", заяви Мангъров.

Глям талант излезе този Мангъров. Как не го откриха за министър на здравеопазването. Хем болниците щеше да оправи, хем и болните да излекува. Пък можеше и аз да се завърна да направя една погребална агенция. Със сигурност нямаше да остана без работа и рушвети щях да му бутам и част от печалбата. Та казваш добре, че изборите са в неделя и корона вируса му се пада почивен ден тогава. Е значи съм спокоен, че всичко е под контрол.

[gambletrade]

Викаш няма смсиъл да се готвим за война или подобно - така ли те учиха, кога ставаше офицер... Тогава идва следващия въпрос за какво са харчени по 70 милиона на година за всяка от последните 10 години за попълване на този държавен резерв... За какво точно се е подготвял и въобще какви са му функциите, ако не да има запаси точно за такива случаи.

Ти си знаеш де, ама да си кажем. От респиратори пари не се правят...От шарланя и шикера да

[minkov]

едно иследване показва, че третата доза, която е аналога на повторно преболедуване генерира 2,5 пъти по-силен имунен отговор спрямо втората.

То от около 4-5 месеца се слага трета доза по света, няма как да знаят точно за какво става въпрос. То още се анализират резултатите от двете дози (за файзера), ти вече за третата изкара резултати - не, че не може да има, ама чак да са реално достоверни не ми се вярва.
Не е важно колко е силен имунният отговор, а колко време ще се задържи - не са в пряка връзка двете.
И не е аналог на повторното преболедуване, щото към момента няма ваксина, която да формира клетъчен имунитет към Ковид 19, само натуралното преболедуване формира такъв имунитет и съответно, дори при липса на антитела се прекарва по-леко повторното преболедуване.
Оня ден имаше по ТВ-то едно интервю с някакъв български учен дето работеше някъде по чужбина - май в Швейцария беше. Та той човека каза истината, ама много дискретно.
Значи според него към всички коронавируси не може да се постигне траен имунитет и варианта с ваксините е авариен и никак неефективен. Според него решението е в подходящите лекарства, с които да се лекуват болните, така, че да го изкарат по-леко.
Според него (не знам дали е вярно) испанския грип от 1918 г. минавал и сега на вълни през 4-5 години, само дето въпреки, че през 1918-1920 г. е измряла 1/5 от населението на Европа бързо са въвели хапчетата за лечението му и сега никой не е впечатлен. Та според него май и сега вече имало готовност за някакви хапчета дето да решат проблема, ама нещо много бавно се въвеждали в практиката, щото нали разбираш - тестове, разрешителни - бавно ставало. И по новините не ги дават тези работи, та няма и обществен натиск за работа в тази посока.
За разлика от ваксините естествено, които така си минаха без кой-знае колко изпитания, с милиардни продажби и т.н., въпреки очевидната сравнително ниска ефективност и реално без никакъв принос за светлото бъдеще, щото ако искаш някаква защита дето ти я обещават реално трябва да се бодеш през 5-6 месеца, а с времето може да стане и по-често боденето, а както се сменят и щамовете е възможно коктейла за убождане да стане многоспектърен.

[100]

То от около 4-5 месеца се слага трета доза по света, няма как да знаят точно за какво става въпрос.

Не пазя линк към изледването, но използваше метод, който мерил силата по някакви тела и реакция към нещо, сложна термини, имунология, не претендирам, че знам какви са. Но в реалния живот изгледа точно като да е така съдейки от Израел и други локации.

Не е важно колко е силен имунният отговор, а колко време ще се задържи - не са в пряка връзка двете.

Всъщност силата е важна се оказва, една от разликите между файзер/модерна е точно количеството, което бъдейки леко повече и по-опасно все пак води до по-траен имунитет във времето при модерна.

И не е аналог на повторното преболедуване, щото към момента няма ваксина, която да формира клетъчен имунитет към Ковид 19, само натуралното преболедуване формира такъв имунитет и съответно, дори при липса на антитела се прекарва по-леко повторното преболедуване.

Точно сутринта говориха по новините, че по първоначални данни делта+ варианта по-лесно заобикалял натуралния имунитет след предоледуването с оригиналния вирус, докато за ваксината било все тая. Дали е така тепърва ще разберем, но нищо чудно да е така, защото натуралния имунитет е това с което мутациите трябва да се борят на първо място.

[jivko78]

Пак пълни глупости говори "докторчето". Даже да си го прекарал, заразиш ли се повторно, пак ще можеш да разпространяваш вируса и да заразяваш, само че вероятността да имаш симптоми и да го прекараш тежко е по-малка. И това е научна информация. Този Мангъров вече трябва да си скъса дипломата, докога ще го чакаме?

За Паблитко няма други доктори освен Мангъров , нищо че последния няма вярна прогноза
Медицината и науката отдавна са доказали, че повторно заразяване е възможно при много заболявания, само оня със скъсаната диплома, че вируса щеше да изчезва още миналото лято , казва че е е невъзможно

[Fafa]

Повторно заразяване е възможно да се случи, но при положение, че е изграден имунитет , било то със собствен или ваксина /в което ме съмнява до колко те са изградени абсолютно точно, за да предпазят, отколкото сблъсъка на организма със конкретния вирус/ то веднага реакцията на тялото би била адекватна след разпознаване на заразяването и да се се включат имунните защити. Въпроса вече е малко по различен, ако щама е някакъв друг и все пак евентуално се надяваме вируса да е еднакъв, за да може организмът да го разпознае, че все пак се се срещал с този носител и да се включат механизмите за ответна реакция. А що се касае за изчезването на вируса, не виждам скоро изгледи това да се случи, докато масово народа не създаде имунитет по който и да било начин. Като се има предвид, че в последните десетилетия миграцията е в особено големи размери , хората пътуват страшно много и света стана едно голямо село. Така , че нормално е какъвто и да е вирус да се разпространява толкова бързо и да обхваща населението на Земята така мащабно. Не знам преди доста години ако се беше появил, дали щеше да е точно по този начин или просто да преключи там, откъдето се е появил. В случая Ухан, и един човече където бил изял Прилеп. Дали? Това ми е доста недостоверно , но все тая. Така или иначе е тръгнал от някъде. Въпроса от тук нататък е, как ще преключи. Жертвите не са малко , заболелите вече са може би на половината от човечеството и докато не преминат всички през него не виждам да дойде краят. А иначе първа игла, втора игла, абокат и т.н.

[pablo]

Пак пълни глупости говори "докторчето". Даже да си го прекарал, заразиш ли се повторно, пак ще можеш да разпространяваш вируса и да заразяваш, само че вероятността да имаш симптоми и да го прекараш тежко е по-малка. И това е научна информация. Този Мангъров вече трябва да си скъса дипломата, докога ще го чакаме?

В кой учебник по медицина си го прочел??? Повторното заразяване е като да чакаш мъжете да почнат да раждат Нека проявим здрав разум и не се потдаваме на съвременните модни течения.