Капиталът - този важен фактор за трейдъра!

[minkov]

Капиталът не може да те направи печеливш, даже напротив лесно може да те направи и губещ. Ето една интересна статия за известният фонд Ренесанс. Там фондовете реално са два огромен фонд със стотици милиарди отворен за външни инвеститори и частния им по малък милиарден фонд, който работи само с пари на служителите. Големият фонд в последно време изпитва големи затруднения покрай фундаменталните и технически промени, които претърпяват пазарите. Малкият фонд от своя страна печели доста добре но той използва модели, които не са приложими за много големи капитали и биха го направили губещ ако приема инвестициите на всеки желаещ.

https://m.economictimes.com/news/com...w/83574590.cms

При капитали с размери на милиарди едва ли точно размера на капитала е причина за печалбите и загубите.
Вероятно двата фонда имат различни структури и методи за управление и там се крие причината за различните резултати. Самия размер на капитала едва ли е причината

[kypa]

В условията на трейдинг с трицифрен ливъридж размерът на капитала въобще не би трябвало да е фактор. Ако това дали печелим или губим зависи от него вероятно може би по-скоро да става въпрос за самозаблуждение, че сме печеливши трейдъри, докато всъщност резултатът ни циркулира около нулата.

[K_W]

При капитали с размери на милиарди едва ли точно размера на капитала е причина за печалбите и загубите.
Вероятно двата фонда имат различни структури и методи за управление и там се крие причината за различните резултати. Самия размер на капитала едва ли е причината

Те си го казват, стратегиите в легендарния и общо взето най-добър фонд в света, Медалион, нямат капацитет да работят с твърде голям капитал. Стават неефективни, затова и основния им фонд е с други стратегии.

[ontar]

Това дето го пише по сайтовете на брокерите е една интересна тема за обсъждане. Дали има някой запознат това как го смятат брокерите, основно тези от ЕС, защото са задължени да дават такава информация.
Та на сайтовете на брокерите обикновено пише: ХХ% от сметките губят пари.
Та, от сметка до сметка има разлика. Примерно аз кога бях аджамия нямах никакъв проблем да затрия много сметки за кратко време, ама с дребни суми. Да кажем един начинаещ трейдър, ако има акъл и търгува с дребни суми 100-200-300 долара и естествено ги губи, няма проблем на месеца да затрие 2-3 и повече такива сметки и дали този процент не се вдига точно от такива пишман трейдъри.
Щото ако половината трейдъри са такива процента на губещите сметки ще е към 70-80% но на губещите трейдъри ще е много по-малко.
Та някой има ли реална представа как точно се изчислява тези проценти?

По закон брокерите са длъжни да съобщават подобна статистика за това колко от клиентите им губят в процентно отношение. Не им е приятно и изгодно, но се налага непрекъснато да предупреждават колко опасна дейност е валутната търговия. Друг е въпросът дали тази антиреклама отблъсква хората от форекса или причините се коренят другаде. Капитал има в изобилие, но колко са желаещите да го влагат на валутния пазар?

[minkov]

По закон брокерите са длъжни да съобщават подобна статистика за това колко от клиентите им губят в процентно отношение. Не им е приятно и изгодно, но се налага непрекъснато да предупреждават колко опасна дейност е валутната търговия. Друг е въпросът дали тази антиреклама отблъсква хората от форекса или причините се коренят другаде. Капитал има в изобилие, но колко са желаещите да го влагат на валутния пазар?

Да, бе, ще ги отблъсне. То и от тотото сериозните печалби са около 0.001%, ама пак има много мераклии. Ако гледаме процентите, на форекс пазара шансовете ти са значително по-големи

[minkov]

Те си го казват, стратегиите в легендарния и общо взето най-добър фонд в света, Медалион, нямат капацитет да работят с твърде голям капитал. Стават неефективни, затова и основния им фонд е с други стратегии.

Не звучи много логично.
много стратегии не работят щото не им стига капитала, ама за стратегия дето да не работи щото капитала и е много не съм чувал.

[ontar]

Да, бе, ще ги отблъсне. То и от тотото сериозните печалби са около 0.001%, ама пак има много мераклии. Ако гледаме процентите, на форекс пазара шансовете ти са значително по-големи

Няма как да се прави сравнение между двете дейности, защото тото е играл почти всеки човек докато за форекс колко изобщо са чували че съществува подобно занимание. Какви са шансовете за успех е друг въпрос, но със сигурност не е атрактивно сравнено с криптовалутите. Кога се появиха те и какви капитали привлекоха за отрицателно време.

[K_W]

Не звучи много логично.
много стратегии не работят щото не им стига капитала, ама за стратегия дето да не работи щото капитала и е много не съм чувал.

Изненадваш ме с този пост.
Ако не говорим за някой мартингейл или грид, който прави добавки до безкрай, не знам за какви стратегии дава много капитал. И пак горните Споменати са със сбъркана концепция и са безсмислени за търгуване с голям капитал защото риска остава висок, както и вероятността за тотална загуба на сметката а от друга страна печалбите стават незначителен процент.
Що се касае до стратегиите които не работят с много пари то това са почти всички стратегии, които трейдърите като нас ползват. Слипиджа и липсата на достатъчно ликвидност могат да убият еджа на всяка една стратегия, като я направят неефективна. Неслучайно и банките търгуват на супер ликвидния валутен пазар за по няколко стотин пипса а не за няколко десетки.
Подобна е и ситуацията и при различни видове стратегии като арбитраж high frequency и така нататък.

[ontar]

Да, бе, ще ги отблъсне. То и от тотото сериозните печалби са около 0.001%, ама пак има много мераклии. Ако гледаме процентите, на форекс пазара шансовете ти са значително по-големи

Това е така и тука съм напълно съгласен. Всъщност винаги съм се учудвал защо когато джакпотът на тотото стане прекалено голям се учеличават и мераклиите да си пуснат фиш. Каква е тази психоза не мога да разбера? Дори се случва хора, които никога не са участвали в тотализатора да си пускат за първи път фиш привлечени от големите опашки пред тотопунктовете и медийния шум, разбира се. А няма никаква логика, защото на практика колкото повече са участниците в даден тираж толкова по-малък е шанса даден човек да спечели. Същата психоза се получи и много нови участници имаше на криптопазара когато биткойнът правеще връх след връх.

Според мен печелившият трайдер или трайдерка не трябва да изпитва нужда за привлечен капитал. Понеже ако е наистина печеливш/а неговата собствена сметка трябва да нараства много бързо, поради което за времето, което ще изгуби в търсене на т. нар. инвеститори ще може да изкара сам необходимата сума, а ако сметката му/ѝ не нараства толкова бързо значи не е наистина печеливш/а.

Той печелившият трейдър щом е имал парите да печели и да се докаже на форекса няма какво да го мислим. Аз обаче не спадам към успешните търговци, но определено имам чувството, че ако разполагам с повече пари във форекс сметката си това ще ми качи шансовете за печеливши сделки. В момента точно такива изчисления си правя и стигнах до извода, че ако имам някъде около две-три хиляди долара в акаунта си това ще ми даде възможност да печеля. Какви суми или колко процента още не съм го уточнил, защото в момента ми се вижда трудна реализацията на подобен проект. В смисъл, че няма как да разполагам с подобна сума пари, а и да взема заем е абсолютно невъзможно на този етап.

Капиталът не може да те направи печеливш, даже напротив лесно може да те направи и губещ. Ето една интересна статия за известният фонд Ренесанс. Там фондовете реално са два огромен фонд със стотици милиарди отворен за външни инвеститори и частния им по малък милиарден фонд, който работи само с пари на служителите. Големият фонд в последно време изпитва големи затруднения покрай фундаменталните и технически промени, които претърпяват пазарите. Малкият фонд от своя страна печели доста добре но той използва модели, които не са приложими за много големи капитали и биха го направили губещ ако приема инвестициите на всеки желаещ.

Твоите примери са интересни, но не са приложими за моя случай на дребен трейдър, който търси да намери капитал за да търгува и съответно печели с него на валутния пазар. Там с фондовете са други схеми, които са далече от моята черга, а и не ги разбирам много какви ги вършат. Иначе не съм съгласен с тебе, че парите не могат да те направят печеливш трейдър във форекса. Ясно е, че само да разполагаш с добра сума за търгуване не е никак достатъчно и са нужни още други качества и фактори, за които сега няма да говорим. В същото време обаче наличието на пари е задължително и много важно условие, защото без прилична сума в акаунта няма как да се участва на валутния пазар и това е повече от ясно и едва ли е нужно да ти обяснявам защо е така.

[ontar]

Радвам се, че в тази тема се е получила много интересна дискусия. Моето мнение винаги е било, че най-важното нещо в този бизнес са парите. Нямаш ли капитал просто е безнадеждно да се опитваш да търгуваш и печелиш на валутния пазар. Всъщност има хора, които казват, че възприемат форекса като някакво хоби и затова търгуват с дребни суми и без амбицията да спечелят кой знае какви големи печалби. Честно казано аз не мога да ги разбера такива хора, защото за мене този бизнес не е хоби. Имам предвид, че форексът не е за забавление каквато е идеята на всяко хоби. Категорично не вярвам в красивата приказка как един трейдър започва с малка сума и търгувайки търпеливо я увеличава до едва ли не десетки хиляди долара. Аз лично смятам, че при сегашните условия да се търгува с малка сума е ужасно трудно дори за опитен и печеливш трейдър. Освен това е добра идея когато човек има печалба да си я тегли и да си я харчи за да почувства удобството на професията трейдър. Отличен вариант е човек да започне да търгува със собствени средства, но не всеки може да се позволи да извади 50 или 100 бона в зелено. Точно затова се нароиха доста фирми по цял свят, които започнаха да дават капитал за форекс предимно на дребни трейдъри. Доста се разпространи тази схема на финансиране и дори в една статистика пишеше, че над 600 000 трейдъри са клиенти на подобни проп компании. Това на мене ми се видя много, защото все си мисля, че трейдинга е доста рядка професия. Правех си планове чрез такава фирма да получа стабилен капитал за търгуване и така да мога да печеля повече пари. За съжаление сметките ми излезнаха криви и не ми се получи. Вече е ставало дума, че цял декември месец работих с парите на една от тези проп фирми и дори се справих много добре. Имах право да получа около 1300 долара, но от компанията си измислиха повод да ме отрежат, а после разбрах, че просто съм попаднал на скам. След нова година подбирах дълго време и уж подписах споразумение с коректна фирма. За съжаление тъкмо минах успешно предварителните проверки и получих така наречения мастер акаунт и фирмата я затвориха. Не са я затворили съвсем, но й отрязаха лиценза за платформата метатрадер 5 и сега уж търсят друг начин или тепърва ще майсторят собствена платформа за търгуване. Защо се получава така мога да обясня, но е доста дълга тема и ще пиша допълнително. Неприятният факт е, че сега цъкам с едни мои 40 долара и тази сутрин спечелих долар и десет цента. Без капитал това е максималното, което може да се изкара при стриктно спазване на риск мениджмънта. Друга вариант е да поема хазартен риск и или да спечеля повече или да фалирам при движение от 10 пипса срещу мене. При този валутен пазар в момента това е много вероятно да се случи дори да съм познал посоката.