Капиталът - този важен фактор за трейдъра!

[penkares]

Да, бе няма как. Във всеки бизнес се губи точно както във форекса.
Какво от това, че си купил стока и материали ако не намериш пазар.
Зануляваш за нула време, че там няма проблем и на минус да излезеш много бързо и то на много минус.

Мислех да пиша към коментара но старшия каза точно това което си мислех (преди да видя поста си мислех как реално да, в форекс има риск, да прилича на хазарт но, реално така е и с други бизнеси пример:
Много хора се насочват към бизнеса с храни, ресторанти хамбургери и тнт. но релано това е пак сериозно капитало и време подчетано с две линиии вложение, така че далие хазарт казино трйдинга ние сами си го избираме терйсинга си е бизнес като бизнес само с някой спесифики!

[K_W]

Е по принцип всеки трейдър трябва да има понятие колко средно процентно доходност прави през годините по принцип което според мен е един от важните показатели които трябва да се гледат и съобразяват. Що се отнася до привлечения капитал. Гледах сериала "Милиарди" в сериала имаше моменти на отлив на инвеститори, набиране на инвеститори и т.н. В такива хедж фондове има цял отдел който работи за това привличане на клиенти. Имаше и психоложка доказващо стреса на който са подложени трейдърите. И накрая въпроса защо тези институции не работят само с техни средства, а набират провлечен капитал? По твоята логика по свободен си и по гъвкав когато работиш със свои пари. От друга страна не е ли по опасно когато работиш със собствен капитал. По гъвкавостта няма ли да ти донесе лоша шега, ако не спазваш точно ММ и решиш да вдигнеш малко риска. Лично аз съм по консервативен поне на този етап. Така, че както себе трейдвам за себе си така бих управлявал и чужди пари т.е. риск 1-2%. Единственото което е, че когато трейдвам за себе си гоня по- голям РР. Ако управлявам чужди пари ще гоня постижими цели. Пример Евро- долар влача дългата от 1.21684 и по теория трябваше да затворя като пич на 1.2240 където е съпротивата това по теория както не учи ментора най-вероятната цел, ама аз съм алчен и твърдо държа на 1.2340. при 20 пипа стоп. Това е единствената разлика при мен.

Милиарди художествена измислица нека не го забравяме първите сезони ставаха но после сериала се превърна в една голяма боза. Боби Акселрод няма много общо с истински добрите фонд мениджър той егоцентрик, който винаги поставено първо място егото си а не интересът си и интереса на фирмата си. С този майндсет едва ли би оцелял в реалният свят. Ако погледнем примерът който съм дал с фонда Медалион на Ренесанс, то той търгува само със собствени пари на служителите, външни хора не приемат, има и много други такива. Разбира се има от другия вид, но това е друг бизнес модел и като цяло става дума за милиарди, регулации и тн.
Ако ще чакаш на чужди пари че да спазваш дисциплина и да търгуваш "както трябва" или с други правила, значи много си се объркал и изобщо не се захващай, ще свършат зле нещата за всички участници.
С чужди пари не е по лесно и и безопасно а точно обратното!
Опасното с твоите пари е да си ги изгубиш, което реално не е никаква опасност. При чуждите едно,че повечето схеми са полулегални и даже в разрез с законовите разпоредби, друго, че е много по стресиращо и трето, че ако ги изгубиш тия пари собственика им може да реши да си ги търси.

[100]

Сега разбирам защо всички трейдъри успешни и неуспешни тръгват да преподават.

Нормално нали, тези където вадеха по 60% наживо правеха и около 300-500к годишно от курсове. С други думи би бил необходим екаунт от примерно 2 милиона за да няма смисъл от менторския бизнес.

Да, бе няма как. Във всеки бизнес се губи точно както във форекса.
Какво от това, че си купил стока и материали ако не намериш пазар.
Зануляваш за нула време, че там няма проблем и на минус да излезеш много бързо и то на много минус.

Aко не и по-зле.... В друг бизнес докато чакаш да ти потръгне, което не е сигурно, че някога ще стане, губиш от текущите разходи всеки месец - смеки, наем, заплати, осигуровки и т.н. Т.е. всеки месец си плащаш една не малка сума само за да имаш възможността да разбереш дали ще ти провърви или не. Отделно всеки физически актив губи много стойност ако обявиш фалит по ред причини. И ако някой си мисли, че капитала необходим за стартирането на друг бизнес е по-малък от този необходим за издържане от трейдинг....
Още ми е трудно да възприема как новаците и средно напреднали с лека ръка отричат и се отказват от търговията на демо.....в единствения бизнес на света, който ти дава шанс да разбереш дали ще ти потръгне без да губиш пари и активи...

[K_W]

Ключът към успеха в трейдинга според мен е само един а именно капитализирането. Да това значи, че не само трябва да вложиш години, за да се научиш, през които няма да печелиш а и когато започваш да печелиш не трябва да си теглиш печалбата и няма как все още да си плащаш заплата. Тук разбира се не е валидно в случай, че вече си започнал с много пари, което почти никога не е случаят.
Ако се върнем в нашите сметки с 100 процента годишна доходност лесно може да разберем как това е пътят. Започваш 10к следващата година те вече са 20к, след още две години с повечко късмет и същата доходност си на 80к. Тук вече и да започнеш да теглиш и да си покриваш част от разходите, стига да живееш скромно няма да повлияеш особено процеса, дори и да изхарчиш 20к, ако пак си със 100 процента доходност ще имаш 120к догодина, а след още една година 200к.
Забележете, че парите за Ламбо още са мираж, виж някъде около 10 тата година може и да имаш пари за такова, но след като толкова време си живял скромно, едва ли ще ти се дават. Е такива са реалностите на най- добрият сценарии.

[100]

Капитализирането е важен фактор, но хипотетичните резултати от екселските таблици никога не се пренасят в реалния живот. Моята стратегия е да тегля опрделен процент от печалбата като този процент в момента съм избрал да е 20%, това неутрализира данъците и остава нещо и за харчене. Важно за психиката е по някое време не прекалено далеч в бъдещето да се види и усети реален ефект от работата, която вършим години наред. Когато всичко е виртуално прекалено дълъг период от време са възможни доста психологически проблеми водещи дори до деградация в резултатите.

Големия проблем с капитализацията и изобщо до достигането на успехи в трейдинга е когато се очаква това да бъде основния източник на доходи още на ранен етап и трейдъра е натоварен финансово и психологически. Дори самото достигане до ниво да мисли за капитализация е страхотно постижение, а ако изобщо се стигне ще е супер трудно психологически да се живее максимално скромно докато се гради акаунт с години. По-простично казано не може да живееш с 1000лв на месец и един стоп да ти 1000лв, не се иска много за да се досетиш какви ще са последствията.

[Fafa]

Капитала според мен не е чак толкова важен. Ако е успешен трейдъра и мъни мениджмънта е на ниво, то тогава капитал се трупа във времето. Но ако ММ куца, какъвто и да е капитала, всичко може да замине в небитието.

[K_W]

Капитализирането е важен фактор, но хипотетичните резултати от екселските таблици никога не се пренасят в реалния живот. Моята стратегия е да тегля опрделен процент от печалбата като този процент в момента съм избрал да е 20%, това неутрализира данъците и остава нещо и за харчене. Важно за психиката е по някое време не прекалено далеч в бъдещето да се види и усети реален ефект от работата, която вършим години наред. Когато всичко е виртуално прекалено дълъг период от време са възможни доста психологически проблеми водещи дори до деградация в резултатите.

Големия проблем с капитализацията и изобщо до достигането на успехи в трейдинга е когато се очаква това да бъде основния източник на доходи още на ранен етап и трейдъра е натоварен финансово и психологически. Дори самото достигане до ниво да мисли за капитализация е страхотно постижение, а ако изобщо се стигне ще е супер трудно психологически да се живее максимално скромно докато се гради акаунт с години. По-простично казано не може да живееш с 1000лв на месец и един стоп да ти 1000лв, не се иска много за да се досетиш какви ще са последствията.

Защо да не се пренася това си е проста математика, ако имаш увереност и нужната мотивация и майндсет нищо не пречи да го приложиш. Аз затова и не веднъж съм казвал, че според мен успеха в трейдинга идва когато спреш да мислиш за парите като такива.
Никой не казва, че е лесно приложимо, но кое в трейдинга е.

[100]

Капитала според мен не е чак толкова важен. Ако е успешен трейдъра и мъни мениджмънта е на ниво, то тогава капитал се трупа във времето.

Важен е гарантирам го това. Но е важен когато и останали фактори са на линия и трейдъра става. Относно трупането на капитал има огромен гап между теоретичното/хипотетичното и реалистичното. Света е така устроен че парите винаги имат значение, няма значение че това се случва по различен път и през различен механизъм в раззните бизнеси, ниши, поприща, винаги е така. В трейдинга също е така, капитала е базова константа в уравнението на успеха, ако някой може да изкарва много с малък капитал, този с големия капитал ще изкарва винаги повече. Отделно пари при пари отиват не е приказка без стойност, повечето пари значат освен повече капитал и достъп до повече ресурс условно казано.

Иначе с много или с малко капитал всеки може да прецака нещата с лошо управление, това е ясно, но и статистически хората с големи акаунти вече имат причина да имат такива акаунти и това е много по-малко вероятно да се случи.

[100]

Защо да не се пренася това си е проста математика, ако имаш увереност и нужната мотивация и майндсет нищо не пречи да го приложиш.

Защото просто не е реалистично 4-5години да работиш без да ти бъде платено, колкото и да го има майндсета просто няма да стане. Хора сме и всичко си има някакви граници. А да не говорим и че в реалния живот тези 4-5години трупане далеч няма да са гладко и линейно трупане. Ако го погледнем от друга страна също, може би по-практична дори и на база комън сенс.....ти знаеш ли някой да го е правил? Като се замисля нито един от успешните трейдъри с които съм контактувал дори не го брои това ни уж предимство за фактор. Да има го, но реално далеч не е това, което предвещава екселската таблица.

Ако конкретизираме, колко години смяташ лично ти, че са възможни? А колко ще са ни необходими?

[K_W]

Защото просто не е реалистично 4-5години да работиш без да ти бъде платено, колкото и да го има майндсета просто няма да стане. Хора сме и всичко си има някакви граници. А да не говорим и че в реалния живот тези 4-5години трупане далеч няма да са гладко и линейно трупане. Ако го погледнем от друга страна също, може би по-практична дори и на база комън сенс.....ти знаеш ли някой да го е правил? Като се замисля нито един от успешните трейдъри с които съм контактувал дори не го брои това ни уж предимство за фактор. Да има го, но реално далеч не е това, което предвещава екселската таблица.

Ако конкретизираме, колко години смяташ лично ти, че са възможни? А колко ще са ни необходими?

Най известното име е Warren Buffet. Подобно нещо прави и Марк Зукърбърг, Марк Кубан също е известен с това че го е правил. Аз също съм го прилагал с години.
Колко години, ами колкото трябва, то реално не е много по различно от това да си губещ трейдър 10-12 години, само е по приятно ненатоварващо и не трябва да търсиш нови пари. Как има толкова хора, които по 5-10 и повече години се борят за нулата ?