Капиталът - този важен фактор за трейдъра!

[ndimitrov73]

Един от последните фактори който са нужни на трейдъра. И така след като стигнем до ниво когато сме намерили правилната стратегия и започваме да увладяваме емоциите и загубите, печелившите сделки започват да взимат превест над губещите и кривата на сметката ни започне криволичещо да пълзи нагоре идва момента да помислим за следващата стъпка. Всеки трябва да си отговори на въпроса а "Сега на къде?" Ще останем ли на това ниво на което сме да джиткаме със малка сметка и естествено да печелин символично или да рискуваме прекалено мноого и да загубим и тази малка сума или.....ще преминем на следващо ниво, а то е да управляваме прелична сметка и да почнем да печелим подобаващо и да започне цялото това време което сме загубили и нервите да ни се отплащат. Разбира се всеки сам за себе си трябва да си отговори на въпроса кога е готов найстина за тази важна стъпка и дали изобщо е готов или някога ще бъде готов. Както се казва:"Човек е толкова голям колкото са големи мечтите му". Тука ще опиша някой брокери които предлагат ПАММ/МАМ и сайтове за продаване на сигнали. Разбира се най-лесния начин е да имате готов капитал, но и дори да го имате готовили сте да го заложите за да проверите дали сте готови за тази важна стъпка. Лично аз бих предпочел да предоставя на инвеститори какво мога и умея и ако имам късмета да се намерят последователи и инвеститори значи съм си свършил работата и добре съм си научил урока. Тази стъпка ще я нарека първоначално натрупване на капитала, който ни е нужен да се отделим и да станем независими(Дай, Боже всеки му).
Стана малко дълго затова следва продължение...........

[kypa]

Според мен печелившият трайдер или трайдерка не трябва да изпитва нужда за привлечен капитал. Понеже ако е наистина печеливш/а неговата собствена сметка трябва да нараства много бързо, поради което за времето, което ще изгуби в търсене на т. нар. инвеститори ще може да изкара сам необходимата сума, а ако сметката му/ѝ не нараства толкова бързо значи не е наистина печеливш/а.

[ndimitrov73]

Според мен печелившият трайдер или трайдерка не трябва да изпитва нужда за привлечен капитал. Понеже ако е наистина печеливш/а неговата собствена сметка трябва да нараства много бързо, поради което за времето, което ще изгуби в търсене на т. нар. инвеститори ще може да изкара сам необходимата сума, а ако сметката му/ѝ не нараства толкова бързо значи не е наистина печеливш/а.

И е така и не е така. Колко бързо може да нараства сметката според теб? Вече мисля, че коментирахме този въпрос. Например колегата КВ беше споделил, че хедж фондовете печелят средно около 30% на година. Нека да предположим, че и ние можем да печелим толкова. От това следва че сметка от 10000 долара за година ще ни донесе 3333 долара за година. 100000 долара носят 33 333 и така една средна заплата, ако е 50-55 000 ни трябва ни трябват поне 200 000 долара, ако правим около 30% да си вадим 66 666 долара. Ако процента на печалба през годината падне трябва капитала да е по-голям. Това са разбира се груби сметки. Така, че аз не разчитам на чудеса и предпочитам да съм реалист. Разбира се това е мое мнение и лично аз така предпочитам да започна. Предпочитам други очи да ми видят сметката как върви и заслужавам ли внимание да се инвестира в моя сметка. Разбира се това е моя гледна точка.

[GeorgiRR]

Много е важен капитала за трейдера, но зависи в аква фаза от своето развитие е самия трейдер.
Значи аз идентифицирам три фази.
1. Начинаещ.
2. Фаза на натрупване рутина.
3. Профи трейдер.
В първата фаза задължително да се работи само на микро акаунт, центов. Да се свикне с усещането че се работи с истински пари а не демо. Да се ценят и малките печалби, да се научи човек как да се въздържа когато не е достатъчно убеден. И в същото време да прочете некоя и друга книжка, да отсее това дет пасва на неговия темперамент и да се научи да го прилага успешно.
Ако не се отказал следващите 3-4 месеца и има самочувствието че нещо е постигнал, време е за втора фаза. 500 доЙляря акаунт са достатъчно чивяка вече да почне да трупа рутина. Като погледне голата графика да вижда в коя посока са по големи свещите и да знае какво му говорят. Да избягва шарените графики с една камара индикатори дето повече объркват отколкото дават някаква информация. Да знае какво е доминираща тенденция и да знае как да я използва.
Ако акаунта му уцелее две години, дори с променлива печевшост по месеци, значи е профи трейдер. Може спокойно да рискува от 5К нагоре доЙляра и при нискорискова, консервативна работа да почне да гони минималната заплата за БГ. Е, ако иска да взима по голям доход, требе да стиска зъпи и да капитализира част от печалбата, акаунто да набъбне достатъчно. Макар че за нас никога няма достатъчно, все ни се види малко.
Не е хубаво да се меши капитала с фазите на формиране на трейдера. Боли!!
Важното е нискорисково, консервативно, дългосрочни позиции, анализи по големите фреймове. Форекса не обича камикадзета.

[100]

Например колегата КВ беше споделил, че хедж фондовете печелят средно около 30% на година. Нека да предположим, че и ние можем да печелим толкова.

По ред причини ние имаме възможност да печелим повече, средно 5% на месец е абсолютно реалистично. Ако риска ни е типичните 2% следват няколко извода - очевидно това е по-голям риск от този, който поемат институциите с повече ресурс и по-различни условия и изисквания за търговия и на второ място ако 1 сделка ти е 2% то какво правиш цял месец интрадей ако не можеш да изкараш 2-3 лимита в плюс?

[K_W]

Това за 30 те % не знам дали не съм го казал по скоро за загубите/дроудауна. Въпреки че съм виждал и повече от големи фондове. Но такси или иначе темата е интересна и аз доста съм мислил и продължавал да мисля по нея.
Прекарал съм не малко време в разглеждане на резултати, на големи и малки играчи мисля, че и тук съм качвал. Като цяло стига да не е е някой супер консервативен фонд, печалби от 100% на година не са изключени и това за много милионни и милиардни фондове като примерно легендарния Медалион https://www.google.com/url?sa=i&url=...AAAAAdAAAAABAS
Така, че нека приемем че добра година е реалистично да ни докара 100% печалба. Това до не малка степен променя цифрите.

[balcon]

По ред причини ние имаме възможност да печелим повече, средно 5% на месец е абсолютно реалистично. Ако риска ни е типичните 2% следват няколко извода - очевидно това е по-голям риск от този, който поемат институциите с повече ресурс и по-различни условия и изисквания за търговия и на второ място ако 1 сделка ти е 2% то какво правиш цял месец интрадей ако не можеш да изкараш 2-3 лимита в плюс?

5% печалба на месец, ако се търгува с около $200-300, няма да ни стигнат да си платим тока и интернета. Следователно след като се изнамери и тества (ако и когато това се случи) доказано работеща система , която трупа регулярно сметката със свежи капитали и не се дъни с прекалено голям DD, то тогава не е лошо да се замислим за привличане на капитали или поне продаване на сигнали. Тук вече става трудно. Някои от "сигналчиците", които следя с "работещи" и "печеливши" системи, които са привлекли повече от 1-2 инвеститори копиращи сделките им се задържат около 3-5 месеца на пазара, но повечето се дънят безславно още на 2-3 месец.
За мен би било изключително приятно ако успея да натрупам прилична история с автоматична търговия: баланс по реална сметка - $1000, DD - не повече от 10%, печалба на месец - около 10-15%. За по-малко от година сметката би следвало да се е удвоила. На втората година инвеститорите ще наддават за моите сигнали. Стандартната цена за абонамент е около $30 на месец. Ако се нароят около 100 души, всеки от тях ако си плаща по $30/месец, се получава цифра, която поне на мен ми се струва доста интересна.
Какви са изводите? Проблема с капитала е лесно разрешим, ако имаме работеща система, която имаме желание да предложим на пазара. Ако искаме да си я държим само за себе си, ще трябва да разчитаме на "подкрепа" от банкова институция. Лихвите по заемите в момента са ниски, а изискванията на банките за кредитно минало - занижени. Проблема е ако системата се издъни. В единия случай губим абонатите си и малкият капитал, с който сме започнали да търгуваме. Във втория случай си плащаме заема години наред и се ядосваме на себе си, че не сме избрали първият вариант.

[minkov]

5% печалба на месец, ако се търгува с около $200-300, няма да ни стигнат да си платим тока и интернета. Следователно след като се изнамери и тества (ако и когато това се случи) доказано работеща система , която трупа регулярно сметката със свежи капитали и не се дъни с прекалено голям DD, то тогава не е лошо да се замислим за привличане на капитали или поне продаване на сигнали. Тук вече става трудно. Някои от "сигналчиците", които следя с "работещи" и "печеливши" системи, които са привлекли повече от 1-2 инвеститори копиращи сделките им се задържат около 3-5 месеца на пазара, но повечето се дънят безславно още на 2-3 месец.
За мен би било изключително приятно ако успея да натрупам прилична история с автоматична търговия: баланс по реална сметка - $1000, DD - не повече от 10%, печалба на месец - около 10-15%. За по-малко от година сметката би следвало да се е удвоила. На втората година инвеститорите ще наддават за моите сигнали. Стандартната цена за абонамент е около $30 на месец. Ако се нароят около 100 души, всеки от тях ако си плаща по $30/месец, се получава цифра, която поне на мен ми се струва доста интересна.
Какви са изводите? Проблема с капитала е лесно разрешим, ако имаме работеща система, която имаме желание да предложим на пазара. Ако искаме да си я държим само за себе си, ще трябва да разчитаме на "подкрепа" от банкова институция. Лихвите по заемите в момента са ниски, а изискванията на банките за кредитно минало - занижени. Проблема е ако системата се издъни. В единия случай губим абонатите си и малкият капитал, с който сме започнали да търгуваме. Във втория случай си плащаме заема години наред и се ядосваме на себе си, че не сме избрали първият вариант.

Само да отбележа, че с 10% планиран ДД просто е невъзможно да се правят 15% печалба на месец. даже някой месец да стане, не може да е регулярно. Според мен не е възможно да се намери такава система.

[K_W]

Конкретно по темата за управление на чужди средства и набирането на капитал имам чувството, че мога да напиша цяла книга. Положил съм доста усилия и съм минал през доста върхове и спадове в тази сфера на дейност. Къде заради усилията и знанията къде заради малко късмет и случайност съм имал възможност да работя със инвеститори от всякакъв калибър. Общо взето трейдинга си е едно намирането и привличането на инвеститори съвсем друго. Може да се каже, че в повечето случаи си е отделен бизнес в който трябват други знания и умения. Вероятността за успех без правилните контакти и малко късмет е изключително малка.
Няма да изпадам в големи подробности, всеки, който има желание може да тръгне по този път и сам да си направи изводите. Аз се радвам за опита който съм натрупал , най малкото за да не си кажа в даден момент, "ами ако бях..."
Накратко, стигнал съм до извода, че е най-добре да си търгуваш твоите собствени пари. Много по-неангажиращо безгрижно и щадящо е. Това е от психологическа и практическа гледна точка. Смятам, че и от математическа. Сметката е проста да приемем 100% доходност в добра година. Тази доходност върви с определен риск, сравнително висок, това е важен момент, тъй като всеки сериозен инвеститор върви със определена толерантност към риск. Повече пари обикновено значат по нисък толеранс към риска. Не че няма и такива които са готови да търпят 30-40% дроудаун на няколкостотин хиляди, но са по скоро изключение. То като цяло за никой не е проблем да изтърпи такъв дроудаун за доходност 100% и отгоре, но повярвайте ми това са само приказки когато се случи в сметката е съвсем друга история и преживяване, както за инвеститора така и за вас.
Забравете горното за момент и нека се върнем на простите сметки. Нормалната комисионна е 20% от печалбата, особено при по значимо суми. Това значи, че вашите 10к са все едно 50к чужди пари. Инвеститори които са готови да вложат толкова в трейдинг не са много. Все пак ги има, но няма да са много над нещата когато дойде дроудауна и в сметката има 30% по малко пари.
Тук идва и момента с риска, той до голяма степен е валиден и за двете страни и най вероятно дори ще е под формата на изискване от инвеститора, а именно доста по нисък ДД, примерно 15-20% че може и по нисък. Какво става тогава със сметката, ами профила вее не е 100% не е и 50% защото риска се движи линейно но профита при използване на ММ(както се прави висока доходност) линейно. Реално сигурно ще е 30%.
Е какво казва сметката, вашите 10к ще носят печалба колкото 100-150 к чужди, които не идват лесно, не идват безусловно и не са неангажираща подробност във ежедневието ви.

[ndimitrov73]

Това за 30 те % не знам дали не съм го казал по скоро за загубите/дроудауна. Въпреки че съм виждал и повече от големи фондове. Но такси или иначе темата е интересна и аз доста съм мислил и продължавал да мисля по нея.
Прекарал съм не малко време в разглеждане на резултати, на големи и малки играчи мисля, че и тук съм качвал. Като цяло стига да не е е някой супер консервативен фонд, печалби от 100% на година не са изключени и това за много милионни и милиардни фондове като примерно легендарния Медалион https://www.google.com/url?sa=i&url=...AAAAAdAAAAABAS
Така, че нека приемем че добра година е реалистично да ни докара 100% печалба. Това до не малка степен променя цифрите.

Може би аз съм сгрешил. Не съм разбрал правилно, но ако добра година носи 100% колко да очакваме през лоша година? И още по интересен е въпроса колко да очакваме печалба средно годишно за по-дълъг период от време? Това е интересен въпрос за да ни излезе сметката с какъв капитал трябва да разполага трейдъра за да преживява от спечеленото и да живее с този доход съвсем прелично? И смятам да го забия този въпрос на моя ментор да видя какво ще отговори. Колко му е средната годишна печалба за целия период?