Няма логика при търгуването на новини!

[kypa]

Новините представляват повод за завишена волатилност. Доколко точно завишена ще бъде зависи от това доколко изненадващи са публикуваните данни, доколко изненадата има значение за други предстоящи за случване или публикуване данни, както и технологично аналитичната обстановка към момента.

За данните, публикувани по график е добре да се помни, че те представляват медийно, а не икономическо събитие. Влиянието им върху пазара е индиректно чрез спекулативна търговия, като някаква част спекуланти имат предварително знание за данните, а друга част - предимно автоматизирани системи прочитат данните моментално след публикуването им. Самите икономически процеси, както и пряко свързаното с тях евентуално търсене и/или предлагане на съответният пазар вече са се случили. Тоест стандартният трейдър или трейдърка няма практическа възможност да вземе навреме обосновано решение въз основа на стойността на публикуваните данни, поради което е най-добре да ги игнорира и да търгува чисто технологично. Като все пак вземе под внимание завишена волатилност, практическите последствия от която са развитие на водещи технически сетъпи на прогресивно намаляващ таймфрейм включително видими на секундни и/или тикови графики. В голяма част от ситуациите, развиващи се на пазари вследствие публикуване на новини аналитично трейдърското решение се свежда до отговор на вечния въпрос "тренд или рейндж?" и определяне на ценовите равнища на завръщане на цената и/или пробив.

Добре е да гледаме ценовият екшън по време на новини на графика, на която се виждат и цена "купува", и цена "продава", а котировките на брокера отразяват сравнително пълно цените на истинската борса. Защото понеже графиката обикновено се рисува само според една от тях и рязкото разширяване на спреда може да остави впечатление за движение, което всъщност не се случва. Най-добре е да имаме отделна графика според другата цена. В МетаТрейдър 5 можем да построим такава с код, но ако не ни се занимава чак толкова в повечето случаи достатъчно полезно е само да гледаме как се движи на стандартната графика.

[100]

В последно време е зле като по учебник по време на новини. И дори не бих казал, че всичкото движение е само спред, на моя брокер повече от 9-10пипса май не съм виждал, но самите двжения не са ок за търговия изобщо. Не си струват рисковете с малък стоп, както и самите движения не са нито големи, нито с лесна посока....дори стандартно посоката се сменя поне 2 пъти докато избере такава, ако изобщо избере...

[K_W]

Няма как да има логика при търговията на финансовите пазари, ако имаше логика твърде много хора щяха не печелят. Щеше да е много добре ако знаех това когато започвах да търгувам. Тогава очаквах именно това, бяха ми необходими доста години за да осъзная как седят нещата в действителност.
Друг фактор който допринася човек да достигне до това осъзнаване е поведението на повечето дългосрочно печелещи стратегии. Няма как да се стигне до друго заключение, когато видиш как стратегиите са доста близки в резултатите си до случайността. Подобно на играта на рулетка, присъствието на едж не променя факта, че може да имаш дълги серии губещи сделки и като цяло ниска успеваемост.
Що се касае до новините отдавна не ги следя и не им обръщам внимание. Обикновено все разбирам по някой страничен канал от специалните мрежи, все някой споменава кога ще има заседание на FED и се вълнува. На мен ми е по добре когато си нямам идея, така или иначе сделките се случват когато след такова заседание кога без него. Понякога губя понякога печеля, най добрите ми печалби да били именно покрай такива събития, но и най неприятнотр дни на пазара с големи губещи серии също. В крайна сметка новините са само допълнителен стрес и емоции, които са излишни и безполезни, даже вредни за трейдъра. Затова най добре човек да се фокусира върху графиките и това което става там.
Бих казал, че най-добрата логика и начин на мислене за пазарите е именно, че няма логика. Ако нещо ви се струва много вероятно и всичко води и говори към определен изход от дадена ситуация, залагайте на обратното.

Тълпата никога не е права.

[100]

Т.е. търгуваме със логика или без логика независимо дали търгуваме по време на новини или в спокоен пазар?

Проблема на има/няма логика според мен е леко различен....не е толкова въпроса дали има или няма, а че ако хипотетитично приемем, че има тя е много слаба така да го неречем... Както вече се спомена дългосрочно устойчивите системи печелят много малко и макар да има някакъв едж, не липсват и солидни периоди с дроудаун. Това предполага, че логиката/еджа са рехави и няма как да станат нещо различно от това.....иначе масово щеше да се печели в тази игра.
Освен, че потенциално логиката я има едвам едвам, то и достигането до екслоатацията й е много близко със BE ситуацията заради ефекта от безбройните променливи и факта, че всяка секунда на пазара завършва уникален сетъп. Всяка една логика и план могат лесно да бъдат подложени под въпрос чисто технически погледнато.

От друга страна без логика няма как да се печели, защото практически не се върши никаква работа и всеки е еднакъв със стадото. Не е по-различно от попълването на по-скъп тотофиш с малко по-добри шансове за успех.
А в предвид, че даже при спокоен пазар и нормална волатилност е трудно да се говори за план и логика, какво става когато в сметките въведем и още неизвестни под формата на произволни движения и технически условия за търговия в определени часове? Всъщност докъде изобщо ще довете такава дискусия в предвид, че дори дефиницията на "печеля" и "губя" в трейдинга е във сивата зона за повечето...
Дроудауна може да има различен размер, да бъде за различен период, да се нарече загуба или фалит....и всичките варианти за верни или не са верни...

[L&T]

Определено разбрах по трудния начин че не трябва да търгувам изобщо по време на новините. Да уцелвам движението, но лошото е че преди да тръгне в моята посока обръщам движението изяжда ми капитала и след това наблюдавам как красиво тръгва в моята посока. Мисля че е яко да търгуваш по време на новините но ако имаш стабилен капитал и можеш да си позволиш по-висок стоп. И тогава пак не си застрахован от загуби но има и по-голям шанс да спечелиш. Последните два бонуса ми изгърмяха по този начин макар че не търгувах с целия капитал все пак ме изяде за някакви стотини и след това всичко се разви по начина по който бях предвидила. Сега наистина съм решила да търгувам само сутрин когато пазара е спокоен. Да няма да правя някакви фрапиращи печалби но поне бонуса ми няма да свършва за ден. Правила съм стабилни печалби от сорта на 300 долара и то с капитал 70 но реално това се случва веднъж на 6 месеца после търпя само загуби, което не е ок. Все пак идеята е да се науча да търгувам а не да разчитам на късмет. Хубаво е когато сметката ти набъбне многократно но последно време това не ми се е случвало. Имам чувството че всеки път сценария се повтаря. Правят корекция с 5-6 пипса хапват малкия капитал на трейдърите и после големите риби печелят. Не знам може да се лъжа но за мен точно така се случва. Интересно ми е колегите тук коя е най-голямата печалба която са реализирали при търговия по време на новини и с какъв капитал са тъгували? Ако желае някой да сподели ще бъде много хубаво. Все пак аз доколкото знам с бонус сметките не е много добра идеята да се търгува на новини така че от тук нататък смятам да ги избягвам, а вие?

[niko]

Определено разбрах по трудния начин че не трябва да търгувам изобщо по време на новините. Да уцелвам движението, но лошото е че преди да тръгне в моята посока обръщам движението изяжда ми капитала и след това наблюдавам как красиво тръгва в моята посока. Мисля че е яко да търгуваш по време на новините но ако имаш стабилен капитал и можеш да си позволиш по-висок стоп. И тогава пак не си застрахован от загуби но има и по-голям шанс да спечелиш. Последните два бонуса ми изгърмяха по този начин макар че не търгувах с целия капитал все пак ме изяде за някакви стотини и след това всичко се разви по начина по който бях предвидила. Сега наистина съм решила да търгувам само сутрин когато пазара е спокоен. Да няма да правя някакви фрапиращи печалби но поне бонуса ми няма да свършва за ден. Правила съм стабилни печалби от сорта на 300 долара и то с капитал 70 но реално това се случва веднъж на 6 месеца после търпя само загуби, което не е ок. Все пак идеята е да се науча да търгувам а не да разчитам на късмет. Хубаво е когато сметката ти набъбне многократно но последно време това не ми се е случвало. Имам чувството че всеки път сценария се повтаря. Правят корекция с 5-6 пипса хапват малкия капитал на трейдърите и после големите риби печелят. Не знам може да се лъжа но за мен точно така се случва. Интересно ми е колегите тук коя е най-голямата печалба която са реализирали при търговия по време на новини и с какъв капитал са тъгували? Ако желае някой да сподели ще бъде много хубаво. Все пак аз доколкото знам с бонус сметките не е много добра идеята да се търгува на новини така че от тук нататък смятам да ги избягвам, а вие?

Според мен няма значение каква е сметката. Както се казва "важно е задкормилното устройство". В много случаи новините са "изтъргувани" преди тяхната поява. Форекса изцяло е търговия на очаквания. Дали ще се вдигне, дали ще падне? Освен това с течение на времето ще видиш, че често при важни новини, в рамките на 15-30 мин. след излизането им, се формират определени модели които ти подсказват посоката на двойката. НО четейки поста ти, мисля, че първо трябва да отделиш повечко време на теорията. Тук във форума има прекрасни теми (вече позатънали леко в прах) от които можеш да научиш много.

[balcon]

Според мен, причината да няма логика на пазара по време на важни новини е, че все по-голяма част от търговията е поверена на алгоритми. Това е удобно обяснение, друг е въпроса дали с нещо ни помага да приберем нещо прилично от пазара. А напълно възможно е твърдението ми да не е вярно и някой друг да си мисли, че все пак не алгоритми, а реални хеджфонд мениджъри например следят големите графики и движат пазара. Ясно е едно - ние сме прекалено малки, а за да спечелим, би следвало да се опитаме да правим това, което правят големите играчи - алгоритми или реални трейдъри на пазара.
Ако например предстои новина за очаквано повишение на основната лихва от Федералният резерв и видим, че такива са и пазарните настроения, т.е. купуват се долари, разумно би било около месец преди датата на новината да купуваме всяко дъно на usdchf например и да спрем да купуваме около ден преди новината, когато и пазара е спрял. Обикновено по време на фактическата новина ставаме свидетели на обратното на логичното движение - пазарните участници са били прави - Федералният резерв наистина взема решение да вдигне основната лихва, но големите играчи на пазара вече са прибрали натрупаните печалби от силният долар, даже са отворили къси позиции на usdchf например. Така мистичните пазарни гурута печелят от движенията и в двете посоки, а коментарите са, че новината вече е била калкулирана в пазарната цена на дадената валута.
Логиката на по-неопитния трейдър е да чака часа и минутата, в която най-накрая ще бъде анонсирана дългоочакваната новина и разбира се купува usdchf например секунди след като вече окончателно е станало ясно, че Федералният резерв наистина вдига основната лихва с 25 базисни пункта като плаща за лошия тайминг на сделката с 3-5 пъти по-висок спред. Пазара тръгва уверено... 20, 30, дори 50 точки в логичната посока на малкия трейдър, но той се надява на поне 100-150 точки - все пак е чел анализи от дебелите сайтове цяла седмица преди новина. До половин час успешната сделка на малкия трейдър вече е на загуба, която е и поредна за него. Не му остава друго, освен да се подготви за следващата новина.
Всъщност се оказва, че малкия трейдър движи пазара чрез загубите си - единствената причина да му бъде даден лесен достъп до пазара от големите банки преди около 20 години, като няма голямо значение как се опитва да търгува - ръчно или с бот.

[ontar]

Прочетох много внимателно последните коментари в тази тема и това, което се откроява като извод е, че най-добре е да не се търгува по време на новини. Причините това да не се прави са различни и всеки има своя гледна точка по въпроса. Това е в рамките на нормалната логига и го разбирам добре. В сложен и рискован бизнес като форекса най-важното е всеки трейдър на първо време да опази целостта на своята сметка. Дали добрата печалба във валутната търговия трябва да отстъпва за сметка на прекаленото подсигуряване е въпрос, на който трудно може да се отговори еднозначно. Интересно съвпадение е, че скоро попаднах на един форекс анализатор, който винаги съветва да не се търгува по време на новини. Най-малкото защото тогава винаги се получавали силни движения и в двете посоки и ако човек има близки стопове те могат да заминат. Може би е наложително да се уточни, че под новини се разбират важните икономически данни или изказванията на банкери, които имат предварително зададени часове във форекс календарите. Тук бих искал да вметна, че понякога забелязвам различия в някои от стойностите на календарите, което е странно и не мога да си обясня на какво се дължи? Според мене обаче търгуването по време на новини на практика не може да се избегне при положение, че човек е активен трейдър. Имам предвид ако си отваря всеки ден различни сделки и ги държи активни поне няколко часа. Това е така, защото дори да няма обявени в даден часови период важни икономически новини то винаги изниква нещо необичайно, което задължително разклаща финансовите пазари. Дали ще е някакъв инцидент или изказване в социалните медии, но рядко има дълги периоди на стерилност в публичното пространство. То и това е добре, защото иначе валутните двойки и другите финансови инструменти направо заспиват при липса на каквито и да е новини. На края мога да обобщя така - няма логика при търгуването по време на новини. Да, това е точно така, но и няма спасение от тях открито и който иска да търгува ще му се наложи да свиква с трусовете.

[minkov]

аи това, че не трябва да се търгува по време на новини не е съвсем така. Всъщност трябва да се търгува така все едно, че няма новини - говоря за трейдъри, които търгуват с изцяло технически системи за търговия.
Тези, които търгуват само новините са друга бира, ама там много сложно и сега няма да се спирам на тях.
Та ако една техническа система е тествана във времето и оцелява, то тя не би трябвало да се влияе кой знае колко от излизащите постоянно новини.
Имало е време преди години когато и аз висях пред календара и го рефрешвах за видя колко ще е лихвата, безработицата, какво ще каже Иелън или някой друг и де да знам още какво. Трябваше ми доста време за да разбера, че от това трудно се изкарват пари и лесно се губят и то не за друго а защото наивник като мене трудно може да обхване цялото значение и контекста на една новина и да вземе правилно решение за секунди.
От малко повече от две години търгувам само технически системи с железни правила и при това автоматизирани и вече съвсем не ме интересуват новините и за повечето разбирам от вълненията на някои трейдъри по форумите. Много често се усещам, че за някои новости разбирам дни след като са се случили и това въобще не ми пречи.
За две години успях толкова да се дистанцирам от това което се случва, че сега гледам на позициите си като на нещо в страни от мен и в общия случай даже си нямам идея коя позиция защо е отворена.
За да не губя съвсем връзка с графиките бонусарката си я търгувам на ръка с променлив резултат, но доколкото там вложения няма в най-лошия случай съм без печалби.
От както спрях да търся неформална логика в пазарите и залагам само на техническата (формална) логика си живея много по-спокойно и печалбите ми са много по-регулярни и сигурни. Не, че са кой знае колко големи, но са стабилни във времето и със сигурност с минимум нерви и усилия от моя страна.
Убеден съм, че това е един от правилните пътища, може да има и други, но на мен този ми допада най-много.

[Zagorka]

Аз съм на противоположното мнение на Минков, защото търгувам основно акции, а там всяка новина влияе върху цената на съответната акция. Дори и липсата на правителство в държава Х може да повлияе. Не, че влизам толкова надълбоко, но финансовите отчети ги следя. А и докато при валутната търговия няма време за осмисляне, то при финансовите отчети имаш време да ги прегледаш показател по показател и да ги сравниш с предходното тримесечие или предходната година. Аз затова казвам, че при акциите е друга бира и като навлиза човек в света на финансовите пазари, много по-удачно е да започне първо с акции. При валутите е много рисково. От друга страна и Минков е прав, че чак толкова много не бива да се задълбавате в новините, защото цената все някога ще се върне нагоре. Те са за да определите точния момент за вход. А той е важен според мен, особено при краткосрочна, че дори и средносрочна търговия.