Коронавирус, Част 6

[Elsup]

Българите сме най-големите скептици относно ваксините в ЕС. Едва 30-40% смятат да се ваксинират. Стадния имунитет при нас ще е трудно достижим.

Ами нормално е да сме резервирани към ваксините защото Щаба ни на всеки кръгъл час излизаше с нови изявления и тотално ни обърка. Първо може, после не може, после опасна е или пък не е опасна. Хората се изгубиха в морето от информация започнаха да четат конспиративни истории и изгубиха вяра във ваксините. Ами как да се ваксинираш.

[jivko78]

Ами нормално е да сме резервирани към ваксините защото Щаба ни на всеки кръгъл час излизаше с нови изявления и тотално ни обърка. Първо може, после не може, после опасна е или пък не е опасна. Хората се изгубиха в морето от информация започнаха да четат конспиративни истории и изгубиха вяра във ваксините. Ами как да се ваксинираш.

Не съм чул щаба на всеки кръгъл час да прави изявления за ваксините, още по-малко да казва за която и да е било , че е опасна .
За всички ваксини винаги се е коментирало, че ползите са много повече от евентуални странични ефекти или евентуални тромбози едно на стотици хиляди с честотата , колкото и на спонтанните тромбози .
Дори когато бяха спрени за известно време Астра и Джонсън се казваше, че се чакат допълнителни изследвания и становище на комисията по лекарства , никой никога не е казвал на своя глава от щаба , че тази или онази ваксина са опасни
Последно е патент на всезнаещите българи , на които не им трябва медицинско образование за да знаят повече от лекарите

[100]

Честно казано това, което се случва в голяма степен отговаря и е продиктувано от манталитета на българина. Но вече май е все едно, явно стадния имунитет ще си става по натуралния път.

[Elsup]

Честно казано това, което се случва в голяма степен отговаря и е продиктувано от манталитета на българина. Но вече май е все едно, явно стадния имунитет ще си става по натуралния път.

Виж никой не може да ме обефи да се ваксинират с ваксина която в пробен етап. Това не е манталитет а по-скоро се опитвам да се предпазя от по-сериозни последици. По - скоро проблема че някаква група хора не се спряха да летят напред назад и да разнасят заразата зото видиш ли ще и стане нещо ако една година си почиват в България или изобщо не ходят на почивка. Същото важи и за купоните, ходенето без маски и излизането на вън макар и със симптоми.

[kypa]

Kак тогава успеваемостта на ваксините е толкова различна на втора седмица и месец? А другото, което е ваксината ако е рнк дали се очаква да покаже нещо на тест за антитела от аптеката примерно?
За мен лично логиката с образуването на антителата ми се губи, няма как всичко да е черно и бяло и да се образуват едва ли не веднага, а в същото време симптомите да се развиват по начина, по който се развиват.

Присъствието на т. нар. шипчест протеин спомага за по-тежко изкарване на заболяването (ако има заразени), през първите седмици част от безсимптомните случаи стават симптоматични. Сравнено с неваксинираните хора следва да се получават повече хоспитализации и смъртни случаи на глава от населението, което което да направи статистическата ефективност отрицателна. След втората седмица тия случаи следва да приключат, къмто четвъртата който от тях ще умира вече да е умрял, съответно статистиката става приятна за производителя и може да се публикува по медиите.
Повечето симптоми се развиват ако образуването на антитела не стане достатъчно бързо. Ако всичко стане като по учебник предполагам симптомите трябва да са ограничени до няколко дена с температура и всички съпътстващи усещания (имунната реакция и борбата с вируса) и евентуално седмица-две отпадналост (възстановителен период за поразените органи и тъкани). Съпътстващи състояния и заболявания и някои медикаменти ограничават имунната реакция, вирусът се размножава прекалено бързо, възпалителните процеси надхвърлят безопасни равнища, междувременно съществуват и други вируси и бактерии, с които претоварената имунна система не успява да се справи - предполагам това обяснява развитието на симптомите по начина, по който се наблюдава в реалността.

[Elsup]

Присъствието на т. нар. шипчест протеин спомага за по-тежко изкарване на заболяването (ако има заразени), през първите седмици част от безсимптомните случаи стават симптоматични. Сравнено с неваксинираните хора следва да се получават повече хоспитализации и смъртни случаи на глава от населението, което което да направи статистическата ефективност отрицателна. След втората седмица тия случаи следва да приключат, къмто четвъртата който от тях ще умира вече да е умрял, съответно статистиката става приятна за производителя и може да се публикува по медиите.
Повечето симптоми се развиват ако образуването на антитела не стане достатъчно бързо. Ако всичко стане като по учебник предполагам симптомите трябва да са ограничени до няколко дена с температура и всички съпътстващи усещания (имунната реакция и борбата с вируса) и евентуално седмица-две отпадналост (възстановителен период за поразените органи и тъкани). Съпътстващи състояния и заболявания и някои медикаменти ограничават имунната реакция, вирусът се размножава прекалено бързо, възпалителните процеси надхвърлят безопасни равнища, междувременно съществуват и други вируси и бактерии, с които претоварената имунна система не успява да се справи - предполагам това обяснява развитието на симптомите по начина, по който се наблюдава в реалността.

По мое наблюдение доста хора се разболяват и го карат тежко още след първата ваксина. Поне така се случи с много мои познати. Но грешката им е че преди това не си направиха тестове за антитела и дали вече не са вирусоносители. Но все пак. Аз не съм против ваксините като цяло, просто все още не ми се струва реално времето за което бяха създадени тези за коронавирус.

[100]

рисъствието на т. нар. шипчест протеин спомага за по-тежко изкарване на заболяването (ако има заразени), през първите седмици част от безсимптомните случаи стават симптоматични. Сравнено с неваксинираните хора следва да се получават повече хоспитализации и смъртни случаи на глава от населението

Това ок, може и да е така, но е малко далечен изтрел и в крайна сметка повече ни интересува дали ще се разболеем а не как. Дори шанса при заразяване да е малко по-лош, статистиката че имаш 50% шанс да не се заразиш изобщо на първа седмица е по-добре от 0% шанс/защита нали?

Повечето симптоми се развиват ако образуването на антитела не стане достатъчно бързо

Евентуално да се окаже, че нещата не са черно и бяло а варират в големи граници от организъм до организъм. Скоростта на образуване и броя на антителата ми се струва нормално и логично да са много различни при различните хора и вероятно някъде там в сивата зона е истината колко от кое и кога трябва да го има за да се опише развитието на нещата обективно. Всъщност вероятно и дозата зараза е важен фактор?

[Elsup]

Това ок, може и да е така, но е малко далечен изтрел и в крайна сметка повече ни интересува дали ще се разболеем а не как. Дори шанса при заразяване да е малко по-лош, статистиката че имаш 50% шанс да не се заразиш изобщо на първа седмица е по-добре от 0% шанс/защита нали?

Евентуално да се окаже, че нещата не са черно и бяло а варират в големи граници от организъм до организъм. Скоростта на образуване и броя на антителата ми се струва нормално и логично да са много различни при различните хора и вероятно някъде там в сивата зона е истината колко от кое и кога трябва да го има за да се опише развитието на нещата обективно. Всъщност вероятно и дозата зараза е важен фактор?

Тоест изцяло разчитаме на късмет, поне на мен така ми се струва. Ако не хванеш вируса от вън то разчиташ на късмет да не го преболефуваш тежко и след ваксинация. Но повече ме притеснява и безотговорното отношение на хората. Мъжът ми ходи преди няколко дни на ваксинация и докато чака да го извикат две шматки без маски се мотаели в коридора на ХЕИ. Когато излязла сестрата те завали че са контактни на зарезен и да им кажат какво да правят. Е добре де като сте контактни стойте вкъщи има телефони, обадете се. И сега се притеснявам докато е чакал за ваксина да не го е лепнал защото все някой не е разбрал.

[jivko78]

По мое наблюдение доста хора се разболяват и го карат тежко още след първата ваксина. Поне така се случи с много мои познати. Но грешката им е че преди това не си направиха тестове за антитела и дали вече не са вирусоносители. Но все пак. Аз не съм против ваксините като цяло, просто все още не ми се струва реално времето за което бяха създадени тези за коронавирус.

Идея си нямам какво е твоето наблюдение и върху колко хора, масово от хората които познавам и се ваксинираха ( а те вече никак не са малко ) имаха по 1 ден лека температура и отпадналост
Знам само за 2-3 човека , които имаха 2-3 дни отпадналост и по-тежки симптоми
И такива са статистиките като цяло за ваксинираните над 90 % го карат със посредствени симптоми като лека отпадналост и температура и то за 1-2 дни
Сега ни дай твоята статистика за тези доста хора, който се разболяват и го карат тежко след първата ваксина

[Elsup]

Идея си нямам какво е твоето наблюдение и върху колко хора, масово от хората които познавам и се ваксинираха ( а те вече никак не са малко ) имаха по 1 ден лека температура и отпадналост
Знам само за 2-3 човека , които имаха 2-3 дни отпадналост и по-тежки симптоми
И такива са статистиките като цяло за ваксинираните над 90 % го карат със посредствени симптоми като лека отпадналост и температура и то за 1-2 дни
Сега ни дай твоята статистика за тези доста хора, който се разболяват и го карат тежко след първата ваксина

Сега да през последната седмица но и времето се затопли и не е толкова агресивен вируса. Но в по гладните дни точно така се получи и наистина много хора стигнаха дори до болница.