Предвиждаща или реагираща трябва да е системата за търговия?

[ndimitrov73]

Повечто системи и като цяло начина по който търгуват повечето ръчни трейъдри е предвиждащ/прогнозиращ. Те предвиждат какво ще стане на база графиките или фундаментален анализ. Вълновият анализ e типичен пример за прогнозиращ анализ.
При предвиждащият технически анализ трейдърите проектират какво ще се случи по-нататък в движението на цените въз основа на текущия модел на графиките. Те търсят уликите за обем, тренд и нивата на подкрепа и съпротива за да проектират на вероятностите на бъдещото движение на цените.

При реактивният анализ се придържаме към вече установени и потвърдени модели при появата на, които реагираме само след като вече са налични и са се случили, не предвиждаме, не прогнозираме, имаме точни и ясни параметри на реакция спрямо ценовото поведение като се основаваме изцяло на модели които са бектествани и установени, без да включваме в анализа допълнителни данни и фактори като новини, други времеви рамки, сантимент и тн.

Може би по малки и от двете важното е че хващам посоките и пълня сметката. Пък ако искате случайности късмети както искате го наричайте. Както казвам няма значение кой как търгува. Хвърля боб, гадае, прогнозира на карти или прави анализи. Най- важно е сметката да се пълни не отричам никакви методи на търговия. Важното е крайния резултат.

[K_W]

Двусмислена е темата. При положение, че пазара е вероятностен, как го виждаш това с прогнозирането? Ние да не сме врачки? Веднага давам пример: Пазарът е в рейндж. Седим си аз и мъдро си мислим и си визуализирам. Ако пробие рейнджа, тества пробива и теста удържи, влизам в посоката на пробива. Ако пробива е фалшив, теста не удържи , не влизам /предвиждане/ Ако обаче се случи теста на пробива да удържи, влизам в посока на пробива /реагиране/ И за тренд се отнася. Питам се тука и се чудим, прогнозираща ли е моята система или реагираща? Всяка една успешна система има и от двете си мислим. Без значение автоматизиране или ръчна.

Много хора си мислят, че са врачки, сигурни са че цената ще ходи на някъде, поради някакви си техни доводи. Примерно че доларът трябва да е слаб или еврото трябва да поскъпва заради някоя си приета политика, икономически показател или изявление от ЕЦБ. Това са си все предвиждания.
Ако си намерил някоя зависимост и знаеш че при свещ от оптределен вид имаш вероятност по-висока от 50% да последва покачване или спад, на база предишни такива случаи и просто отваряш позиция със определени параметри ти не прогнозираш, ти реагираш, често с ясното съзнание че има голяма вероятност сделката да е губеща. В идеалният случай го правиш с мисълта " Нищо не очаквам, ама ей тъй, цъкам си ". След няколко хилади такива наблюдаваш стабилна възходяща крива на баланса. Това според мен е метода за борене на вероятностния характер на пазара.

[gambletrade]

Много хора си мислят, че са врачки, сигурни са че цената ще ходи на някъде, поради някакви си техни доводи. Примерно че доларът трябва да е слаб или еврото трябва да поскъпва заради някоя си приета политика, икономически показател или изявление от ЕЦБ. Това са си все предвиждания.
Ако си намерил някоя зависимост и знаеш че при свещ от оптределен вид имаш вероятност по-висока от 50% да последва покачване или спад, на база предишни такива случаи и просто отваряш позиция със определени параметри ти не прогнозираш, ти реагираш, често с ясното съзнание че има голяма вероятност сделката да е губеща. В идеалният случай го правиш с мисълта " Нищо не очаквам, ама ей тъй, цъкам си ". След няколко хилади такива наблюдаваш стабилна възходяща крива на баланса. Това според мен е метода за борене на вероятностния характер на пазара.

Тука малко на вуду го изби И обяснението се съдържа в предното изречение с процентите. Много ясно, че за конкретния трейд не очаквам нищо. Вероятностен е. Или ще стане или не. Това обаче не означава, че си цъкам. Правя трейда щото знам,не знам, сигурен съм, че при сто такива трейда повече от половината ще са печеливши. И пак има прогнозиране и реакция. А тия дето си мислят, че знаят ,че долара ще е слаб, щото еди си кой бил казал еди си кво не пишат в тази тема. Няма и да пишат щото това не са търговци, а шанаджии и пишат в темите: 'Еди си кой брокер ме прецака', 'Този или онзи брокер коректен ли е?' и те така

[gambletrade]

Ето ти пример за предвиждане

А тоя индекс Насдак защо така се изсули по едно време? Нали това е технологичният индекс, който е много стабилен и винаги се измъква на плюс? Какво му стана точно днес, когато ми е важно да поскъпва? В това време валутната двойка евро/долар си тъче нагоре надолу с доста добра интензивност. Изобщо не можем да се оплачем от липсва на движения в последно време. Само ако можеше по-често да хващаме правилната посока, нали?

Ако този потребител пише в тая тема, ще е заради бонуса, а не щото има идея за какво се говори тука ))

[hanuman]

Много хора си мислят, че са врачки, сигурни са че цената ще ходи на някъде, поради някакви си техни доводи. Примерно че доларът трябва да е слаб или еврото трябва да поскъпва заради някоя си приета политика, икономически показател или изявление от ЕЦБ. Това са си все предвиждания.
Ако си намерил някоя зависимост и знаеш че при свещ от оптределен вид имаш вероятност по-висока от 50% да последва покачване или спад, на база предишни такива случаи и просто отваряш позиция със определени параметри ти не прогнозираш, ти реагираш, често с ясното съзнание че има голяма вероятност сделката да е губеща. В идеалният случай го правиш с мисълта " Нищо не очаквам, ама ей тъй, цъкам си ". След няколко хилади такива наблюдаваш стабилна възходяща крива на баланса. Това според мен е метода за борене на вероятностния характер на пазара.

Е не точно. Да си правиш анализ съвсем не значи, че се мислиш за врачка, не значи и, че не ползваш и такива свещи, или сетъпи, но да няма го строгото изпълнение, на точно определени правила, които могат и да се автоматизират. Да това дава сигурност, но не е единствения начин да печелиш на пазарите. Търговия извън строга стратегия съвсем не значи, че е случайна, както често се твърди. Но тази сигурност за която споменах е много важна ако търгуваш с голям акаунт, и още повече и ако управляваш чужди средства. Както споменах в предния си пост, вече го нямам страхът да търгувам с анализ, но и сметката не е такава, че да го предизвика.

[Lucky13]

Trade what you see not what you think.

Системата за търговия, може да бъде всякаква, даже и ези-тура, въпрос на виждане и предпочитания. Анализа според мен, ако не е прогнозиращ и реагиращ, по-добре да се върнем на ези-тура. Прогнозираща система за търговия, ми звучи странно ( прогнозиращ анализ, ми се връзва по-добре ), нали все пак е система, има заложени параметри, ако се изпълнят, се задейства, ако не, пас.

Не знам защо, двата основни компонента от тъговията, са поставени в двете крайности, или, или.
След като са взаимодопълващи се. Сядаш пред компа, правиш си анализ, спрямо този анализ, при определени параметри действаш ( при роботите е същото ), ако не видиш каквото трябва, явно анализа е грешен, пак пас. Прогнозиращия анализ, става реагиращ, спрямо ситуацията, и така докато системата захапе.

Последно като ходих в Серенгети, да гледам миграцията на антилопата Гну, беше през сухия сезон. Водача разправяше, че водата в реката, едвам покрива крокодилите. Като отидохме на място, водата беше три метра, викам си, аааааа не, антилопите ще ги гледам от брега, иначе имах мерак да се намокря

[big_shark2]

Е не точно. Да си правиш анализ съвсем не значи, че се мислиш за врачка, не значи и, че не ползваш и такива свещи, или сетъпи, но да няма го строгото изпълнение, на точно определени правила, които могат и да се автоматизират. Да това дава сигурност, но не е единствения начин да печелиш на пазарите. Търговия извън строга стратегия съвсем не значи, че е случайна, както често се твърди. Но тази сигурност за която споменах е много важна ако търгуваш с голям акаунт, и още повече и ако управляваш чужди средства. Както споменах в предния си пост, вече го нямам страхът да търгувам с анализ, но и сметката не е такава, че да го предизвика.

Прогнозирането на движенията на пазара са пак един вид предсказание което правим с надеждата то да се сбъдне, да не е врачуване но е нещо подобно. Щом се опитваме да предвидим бъдещето, а опитът натрупан в миналото ни дава възможност да предстакежм задаващото се. Все пак всичко ново е добре забравено старо

[100]

Спред мен изобщо няма "реагиращ" вариант, винаги е комбинация с минала информация и статистика.

Другото, което обаче изобщо не разбирам е защо масово хората си мисля, че ръчната търговия и по преценка, субективна или неточна? С колкото и трейдъри да съм говорил един не е споменал нещо различно от това, че ръчната и автоматизираната търговия са едно и също нещо - история/статистика/тестове/търговия наживо. Единственото ми обяснение как някой винаги асоцира ръчната търговия с произволна такава, е че никога не е стигал до обективна такава и не вярва, че това е възможно. Което в моите очи е безумно грешно...

[K_W]

Спред мен изобщо няма "реагиращ" вариант, винаги е комбинация с минала информация и статистика.

Другото, което обаче изобщо не разбирам е защо масово хората си мисля, че ръчната търговия и по преценка, субективна или неточна? С колкото и трейдъри да съм говорил един не е споменал нещо различно от това, че ръчната и автоматизираната търговия са едно и също нещо - история/статистика/тестове/търговия наживо. Единственото ми обяснение как някой винаги асоцира ръчната търговия с произволна такава, е че никога не е стигал до обективна такава и не вярва, че това е възможно. Което в моите очи е безумно грешно...

В твоите очи е безумно грешно, защото твоята ръчна търговия е различна от ръчнаа търговия на 90%+ от одтанлите ръчни трейдъри. Познавам само един друг като теб който си е направил труда да бектества ръчната си стратегия. Познавам много други които търгуват на база "това май много качи, май е време да го шортя" или "Нали това е технологичният индекс, който е много стабилен и винаги се измъква на плюс" или "петрола е много евтин, няма как да бъде по-евтин, купувам здраво" Всичко това са предвиждащи трейдъри. Може някои от тях да правят пари, може подхода им да е смислен, може да имат дарба да разчитат пазарите, не го отричам.

[100]

В твоите очи е безумно грешно, защото твоята ръчна търговия е различна от ръчнаа търговия на 90%+ от одтанлите ръчни трейдъри. Познавам само един друг като теб който си е направил труда да бектества ръчната си стратегия.

Абсолютно честно не мога да го възприема дори това... Но дори да е така за много участници във форума които са стигнали определено ниво изобщо не трбява да седи този въпрос, по подразбиране се приема, че говорим само за обективна търговия. Разликата е че автоматичната НЕ може да бъде субективна заради самата й концепция, но това не е обещание за резултати. Накратко всяка дискусия се обезсмисля ако се базира само на това какво правят тези 90% които губят, едни губят с произволна ръчна търговия, а други с елементарна автоматична или готови продукти. Все едно е.