Банките - мошеници или не?

[batDancho]

Е това е лошото че всичко трябва да става с викове
и караници. Ако не си търсиш правата няма и да те помолят, но ако требе да даваш е тогава ще ти счупят телефона. Като имаш закъсняла вноска по - кредит и се започва едно безобразно звънене. А пък ако не вдигне веднага на лицето за контакт или поръчителя.

Не си ме разбрала правилно или по-скоро аз не съм се изразил както трябва.
Под разкрещяване имам пред вид да се обадиш и да сигнализираш за непозната транзакция.
Колкото по-скоро, толкова по-добре.
Разговорите в този случай са достатъчно цивилизовани и учтиви.

[ndimitrov73]

От 15 декември влиза в сила решение на европедският парламент за приравняване на таксите за преводи в ЕИП с местните (или обратно, но трябва да са еднакви):
https://www.europarl.europa.eu/doceo...9-0124_BG.html
По-точно то е влязло в сила отдавна, от 15 декември трябва да се прилагат Релевантните промени.
По закон промени в тарифите се обявяват от банката два месеца предварително. Т.е. към момента всички банки, които начисляват такси за входящи и по 20-30 евро за изходящи СЕПА преводи трябва да имат обявени промени в тарифита.
Това обаче не се случва. Най-големите банки, опериращи в България не показват никакви признаци на намерения да спазят решението - нито имат обявени промени тарифите, нито сегашните им съответстват на него.
Аз ли съм в грешка да смятам, че трябва да има промени с краен срок на въвеждане 15 декември или има масирано нарушение от страна на бамковият сектор?
Важно е да се отбележи, че има няколко банки, които прилагат промени съответстващи на решението в тарифите си, т.е. явно не си въобразявам.

България се намира в "Лабиринта" там важат други правила и закони. Какти и в цял свят бензина е свързан с цената на петрола. За всеки ден зареждам на различна цена бензин. Така, че не се притеснявай може би някога може и да разберете , че има друг свят извън "Лабиринта" в който важат други правила и закони.

[batDancho]

Нищо не възстановиха.Само установиха от проследяване,че парите са използвани за сваляне на музика.
Къде се е чуло и видяло банка да дава на клиент източени пари?

Искам да ти обясня малко по-подробно за източването на банковите карти и последствията, може да ти е от полза. Целта на това е да
получат данните от банковата ти карта и да извършват плащания с нея. Картите се 'точат' основно по няколко начина :
Скимиране на банкомат - най-стария метод и по него са изгорели най-много хора - със специално устройство или камера на
банкомата се прочита номера на картата и ПИН-кода. Оттам се създава дубликат на картата и се тегли колкото може. Вече
почти не се използва, защото с новите чип-карти не минава номера за теглене на банкомат
Скимиране на ПОС - терминал - в общия случай има инсталирана камера на касата на търговския обект, и когато искаш да
платиш с карта, служителят услужливо взема картата ти, завърта я, поставя я на ПОС и после услужливо ти го подава да си
напишеш пин кода. При това вече имат снимка на картата от двете страни. Със информацията от двете страни на картата -
CVV кода е трицифреното число отзад, може да се разплащат в интернет от твоята карта.
Измамни сайтове за пазаруване - сайтове със примамливи оферти, много изгодни, които приемат само плащания с карта.
Когато решиш да си купиш нещо, събират необходимата информация от картата си и си "сготвен".
Напоследък все повече чета за теглене от картите в движение с подвижни ПОС терминали, т нар. "RFID скимиране". То стана
възможно след разрешаването на плащания до определена сума без въвеждане на ПИН код. Едни хора се разхождат с ПОС
терминали на оживени места и ако успеят да се доберат до картата ти източват от нея някаква минимална сума от порядъка
на 5-10 евро. В интерес на истината не съм чувал някои от моите познати да е изгорял по този начин, и при разговори с бивши
колеги от 'картови разплащания' те също не са имали такъв случай, което не значи, че не е възможно.
Как може да се предпазиш от това - При теглене от банкомат внимателно го оглеждай за необичайни допълнения по него и
закривай клавиатурата с ръка докато си пишеш пин кода. При плащане на ПОС не давай картата на служителя, а си я дръж в
ръчичка. За измамните сайтове за пазаруване има много изписано в мрежата, там който се интересува, може да прочете.
За защита от последния метод в мрежата се предлагат най-различни протектори, може да получиш много информация, ако
изгуглиш 'RFID защита'.
А ако въпреки всичко установиш, че е източена сума от картата ти , не всичко е изгубено, има какво да се направи, но за
това ще пиша по късно, надявам се, че ще е от полза за някого.

[dianadenvi]

Сега гледах Милена Славова, обесняваше, че и нея са я преслушали някакви хакери, а от банката са и обяснили, че възтановяват суми, само до 45 дни от въпросната кражба.

Не вярвам да са възстановили сумата,дори да се оплачеш в установения срок.Не знам да има такава банка,която да върне източени от хакери пари от сметки на граждани.

[batDancho]

Не вярвам да са възстановили сумата,дори да се оплачеш в установения срок.Не знам да има такава банка,която да върне източени от хакери пари от сметки на граждани.

Тука не си права. Банките не са чак такива кожодери и мошеници, както това изглежда в очите на повечето хора.
Може да ти е чудно, но банките инвестират доста големи суми в защитата на ТВОИТЕ пари, които са в картовата
ти сметка. Всяка една транзакция с карта, преди да бъде одобрена за изпълнение, преминава през процедура за
'анализ на риска'. В общия случай може да си го представиш като един 'бот', който преглежда всяка транзакция и
я одобрява или отхвърля. Ако не може да вземе решение, прехвърля на дежурния оператор, който има последна
дума. Критериите, по които се определя риска, са банкова тайна, но например, ако си теглил на банкомат в София
и след по-малко от 24 часа опиташ да теглиш от банкомат в Манила, картата ти ще бъде блокирана моментално.
Просто повечето хора не знаят какво да правят в такава ситуация и всичко си остава за тяхна сметка.
Ако установиш, че от картата ти е изтеглена сума без твоето знание и съгласие, трябва веднаха да уведомиш банката
по най-бързия начин. На всяка карта има изписан телефон за спешни случаи, обаждаш се да ти блокират картата.
Задължително запомняш часа и името на служителя, с когото си разговарял. После се отива в клон на банката и
се попълва искане за рекламация 'неразрешена платежна операция'. Всички банки имат специален формуляр за
такива случаи. Банката е длъжна в двумесечен срок да се произнесе по твоята жалба. Помирителната комисия
обикновено отхвърля или частично одобрява иска. Ако решението не те удовлетворява, може да заведеш дело
срещу банката. Съгласно ЗПУПС отговорността за извършени неразрешени финансови транзакции без знанието
и съгласието на картодържателя се носи от банката. Цялата доказателствена и финансова тежест се носи от
доставчика на платежната услуга. Съгласно закона банките са поставени в по-неблагоприятно отношение при
евентуален съдебен процес. Най-вероятно те ще се опитат да пледират, че ти не си съхранявал както трябва
картата и ПИН кода, но това е изключително трудно да се докаже по врема на процеса. Има вече спечелени дела
срещу банките и има адвокатски кантори, които са специализирани в подобни дела.
И още нещо важно - трябва да се знае какъв е срока за рекламации - обикновено е между 45 и 60 дни от извършване
на неразрешената транзакция. След този срок - 'чао бамбино, сори'.

[Zagorka]

В общия случай може да си го представиш като един 'бот', който преглежда всяка транзакция и
я одобрява или отхвърля. Ако не може да вземе решение, прехвърля на дежурния оператор, който има последна
дума.

На мен така ми се обадиха по телефона от банката. Бях наредил транзакция, но от банковата си сметка прехвърлих към виртуална карта, плащам с нея, за по-голяма сигурност. След десетина минутки ми звъни една кака и пита дали аз съм наредил транзакцията, защото системите за сигурност били светнали, а търговецът, на когото съм плащал, нямал още достатъчно история и не бил надежден. Обясних и на девойката, че аз плащам, защото парите от банковата сметка идват. Трудно някой би получил пълен достъп в този случай.
За по-неизгодната позиция не съм съгласен. Ако това беше вярно, законодателят отдавна щеше да бъде сезиран, за да промени закона За банки става въпрос все пак, да не забравяме. Помирителната комисия не очаквайте да вземе вашата страна. Там са едно ято банкерчета и преподавателчета, на които заплатите им са гарантирани, по някоя друга привилегия печелят и от банките.
Много зависи от събраните факти да ви кажа аз. Например, скоро имаше случай в България, в който на семейство лаптопът бил хакнат и те забравили електронния подпис в лаптопа. Хакерите посредством Remote Access-а на Windows получават достъп, влизат в онлайн банкирането на семейството и благодарение на тяхната глупост да оставят електронния си подпис изтеглят всичко. Семейството разбира за случката на другия ден. Започва се разследване, установяват се фактите и в крайна сметка семейството пи една студена вода заради своята глупост и непредпазливост. Съдът установил, че банката няма вина в този случай и не е длъжна да връща на семейството каквото и да било, защото в крайна сметка банката получава цялата информация и според нея наредителят на транзакцията е член от семейството, тъй като искането е подписано с електронен подпис, от компютъра на семейството, с техния IP адрес.
И цялата тази история само за минута невнимание.

[minkov]

Искам да ти обясня малко по-подробно за източването на банковите карти и последствията, може да ти е от полза. Целта на това е да
получат данните от банковата ти карта и да извършват плащания с нея. Картите се 'точат' основно по няколко начина :
Скимиране на банкомат - най-стария метод и по него са изгорели най-много хора - със специално устройство или камера на
банкомата се прочита номера на картата и ПИН-кода. Оттам се създава дубликат на картата и се тегли колкото може. Вече
почти не се използва, защото с новите чип-карти не минава номера за теглене на банкомат
Скимиране на ПОС - терминал - в общия случай има инсталирана камера на касата на търговския обект, и когато искаш да
платиш с карта, служителят услужливо взема картата ти, завърта я, поставя я на ПОС и после услужливо ти го подава да си
напишеш пин кода. При това вече имат снимка на картата от двете страни. Със информацията от двете страни на картата -
CVV кода е трицифреното число отзад, може да се разплащат в интернет от твоята карта.
Измамни сайтове за пазаруване - сайтове със примамливи оферти, много изгодни, които приемат само плащания с карта.
Когато решиш да си купиш нещо, събират необходимата информация от картата си и си "сготвен".
Напоследък все повече чета за теглене от картите в движение с подвижни ПОС терминали, т нар. "RFID скимиране". То стана
възможно след разрешаването на плащания до определена сума без въвеждане на ПИН код. Едни хора се разхождат с ПОС
терминали на оживени места и ако успеят да се доберат до картата ти източват от нея някаква минимална сума от порядъка
на 5-10 евро. В интерес на истината не съм чувал някои от моите познати да е изгорял по този начин, и при разговори с бивши
колеги от 'картови разплащания' те също не са имали такъв случай, което не значи, че не е възможно.
Как може да се предпазиш от това - При теглене от банкомат внимателно го оглеждай за необичайни допълнения по него и
закривай клавиатурата с ръка докато си пишеш пин кода. При плащане на ПОС не давай картата на служителя, а си я дръж в
ръчичка. За измамните сайтове за пазаруване има много изписано в мрежата, там който се интересува, може да прочете.
За защита от последния метод в мрежата се предлагат най-различни протектори, може да получиш много информация, ако
изгуглиш 'RFID защита'.
А ако въпреки всичко установиш, че е източена сума от картата ти , не всичко е изгубено, има какво да се направи, но за
това ще пиша по късно, надявам се, че ще е от полза за някого.

С изключение на последния посочен от бат Данчо метод, другите са потенциално опасни и възможни

За това последното с мобилния пос терминал много се пише, ама реално аз поне не съм чул някой да е изгорял по този начин.
Повече ми звучи като фантастичен сюжет за кратък разказ и то не за друго, а защото този дето точи карти по този начин трябва да е много наивен за да си мисли, че няма да го хванат.
Зад всеки пос терминал стои банкова сметка с титуляр, идентифициран по достатъчно начини за да може да се скрие ако някой тръгне да го търси, и не става въпрос само за официално търсене.
Поне в България банките и другите фирми дето раздават постерминали са толкова консервативни, че доста се съмнявам да може да се реализира такава схема, поне, не и без участие на банкови служители и то не от най-ниско ниво.

Вземал съм терминали за разни търговски обекти и ми е ясно, че има много строг контрол върху самите устройства, отделно от това самия терминал "хваща" картата на не повече от 4-5 сантиметра, т.е. не става да седнеш с един такъв терминал на някоя пейка в мола и да ловиш картите на минаващите. Реално трябва да залепиш терминала за картата, че да стане далаверата и ми се струва, че това е конспирация предимно на тези дето продават някакви псевдо екраниращи портфейли, кутийки, фолиа и други подобни и се пофхранва от всякакви хейтъри дето са решили, че банките са много вредни и трябва по всякакъв начин да се сваля доверието към тях и предлаганите от тях продукти.

А за това семейство дето му източили сметките щото си оставило пуснат компа с включен електронен подпис не виждам как може въобще да има някакви претенции към банката, след като не е взело и елементарни предпазни мерки.

[batDancho]

С изключение на последния посочен от бат Данчо метод, другите са потенциално опасни и възможни

......
Поне в България банките и другите фирми дето раздават постерминали са толкова консервативни, че доста се съмнявам да може да се реализира такава схема, поне, не и без участие на банкови служители и то не от най-ниско ниво.

...

Тук съм съгласен с Минков. В България няма как да стане такова нещо и да не се разбере в най-кратък срок.
Аз също по занятие доста време съм се занимавал с банкомати и ПОС терминали. Ако се разбере, че банката
участва в подобна схема, рискува да бъде изхвърлена от клуб ВИЗА и МАСТЪРКАРД, а това за нея е огромен
финансов удар.
Ще напиша няколко неща, които мисля че не са известни на повечето хора, а според мен е добре да се знаят.

Ако установите, че с вашата карта е теглено на банкомат в България, трябва да имате пред вид следното -
на всеки банкомат от по-новите модели има по едно огледалце на равнището на очите. Това всъщност е
камера, която прави снимки всеки път, когато банкомата дава пари. Може да се настрои така, че да снима
всеки път, когато в банкомата се вкара карта. Така че в паметта на банкомата се пази снимка на човека,
извършил операцията. Според колеги най-често тези снимки са на хора от най-близкия кръг на жертвата,
които са се добрали до картата му, за да си 'услужат' за малко с нея.
Винаги е по-добре, ако в банката знаят вашия телефон и могат да се свържат с вас по всяко време. Така че
ако си смените номера, обадете се в банката. По добре е да те събудят посред нощ за потвърждаване на
транзакция, отколкото да разбереш, че си олекнал с едни пари.
Най-рискова дестинация по отношение на опити за измами с карти и други платежни инструменти е областта
Малайзия, Индонезия, Филипините и Тайланд. Ако пътувате в тази посока, добре е да се обадите предварително
в банката, че ще сте там, за да не ви бъде блокирана картата поради рискова дестинация и ако не могат да
се свържат с вас по телефона, филма става екшън-трилър с елементи на филм на ужасите.
По отношение на сигурността за плащания е интернет - проверете какво ще ви струва СМС - известяване -
повечето банки предлагат няколко безплатни СМС при движение по сметката, и после са платени.
Най-високата степен за защита засега са 3D динамичните пароли - това са пароли, които се получават
в мобилното банкиране при плащане при търговци, които участват в програмите за сигурни плащания
на ВИЗА и МАСТЪРКАРД.
И накрая - всичко е преодолимо. Преди време, в зората на картовите разплащания, на едно обучение ни
казаха, че за сигурна защита при плащане се счита тази защита, за преодоляването на която са необходими
инвестиции в размер на един милион долара - в технически средства и заплати на специалисти. Сега чета,
че Мастъркарс и Самсунг разработват карта със пръстов отпечатък - значи пробиването на чип-защитата
скоро ще струва по малко от тази сума. Така че се информирайте за най-новите постижения в защитата
на плащанията и ако е възможно и по финансите ви - възползвайте се от тях. Хакерите също не стоят на
едно място.

[dianadenvi]

Тука не си права. Банките не са чак такива кожодери и мошеници, както това изглежда в очите на повечето хора.
Може да ти е чудно, но банките инвестират доста големи суми в защитата на ТВОИТЕ пари, които са в картовата
ти сметка. Всяка една транзакция с карта, преди да бъде одобрена за изпълнение, преминава през процедура за
'анализ на риска'. В общия случай може да си го представиш като един 'бот', който преглежда всяка транзакция и
я одобрява или отхвърля. Ако не може да вземе решение, прехвърля на дежурния оператор, който има последна
дума. Критериите, по които се определя риска, са банкова тайна, но например, ако си теглил на банкомат в София
и след по-малко от 24 часа опиташ да теглиш от банкомат в Манила, картата ти ще бъде блокирана моментално.
Просто повечето хора не знаят какво да правят в такава ситуация и всичко си остава за тяхна сметка.
Ако установиш, че от картата ти е изтеглена сума без твоето знание и съгласие, трябва веднаха да уведомиш банката
по най-бързия начин. На всяка карта има изписан телефон за спешни случаи, обаждаш се да ти блокират картата.
Задължително запомняш часа и името на служителя, с когото си разговарял. После се отива в клон на банката и
се попълва искане за рекламация 'неразрешена платежна операция'. Всички банки имат специален формуляр за
такива случаи. Банката е длъжна в двумесечен срок да се произнесе по твоята жалба. Помирителната комисия
обикновено отхвърля или частично одобрява иска. Ако решението не те удовлетворява, може да заведеш дело
срещу банката. Съгласно ЗПУПС отговорността за извършени неразрешени финансови транзакции без знанието
и съгласието на картодържателя се носи от банката. Цялата доказателствена и финансова тежест се носи от
доставчика на платежната услуга. Съгласно закона банките са поставени в по-неблагоприятно отношение при
евентуален съдебен процес. Най-вероятно те ще се опитат да пледират, че ти не си съхранявал както трябва
картата и ПИН кода, но това е изключително трудно да се докаже по врема на процеса. Има вече спечелени дела
срещу банките и има адвокатски кантори, които са специализирани в подобни дела.
И още нещо важно - трябва да се знае какъв е срока за рекламации - обикновено е между 45 и 60 дни от извършване
на неразрешената транзакция. След този срок - 'чао бамбино, сори'.

Направих,каквото бе необходимо и в срок/ без завеждане на дело/.
Е,аз за мой "късмет" съм от тези,на които сумата не бе възстановена!

[ndimitrov73]

Направих,каквото бе необходимо и в срок/ без завеждане на дело/.
Е,аз за мой "късмет" съм от тези,на които сумата не бе възстановена!

Коя е банката? и за каква сума става въпрос? Дадоха ли ти разумно обяснение за какво ти отказват да ти възстановят парите?