Самозаблудата, наречена БАЛАНС

[minkov]

Общовалидни, но не винаги приложими правила. Ако се търгува с голяма 1000 доларова сметка - да, но ако същите тези 1000 долара се разделят на 10 сметки по 100 долара, то тогава не е проблем да се търгува без стоп, а да се чака кол или 200% печалба примерно. Да, може би е хазартно, но има някакъв ММ и ако крайния резултат е удвояване на 1000 с 5 сделки - защо не?

Дали ще търгуваш в сметка от 1000 долара позиция със стоп 100 долара и цел 200 или 100 доларова сметка с цел 200 долара или колец е едно и също. Въпрос на организация и дисциплина.
Да, ако в първия вариант си спечелил 200 долара няма да можеш да кажеш, че си удвоил акаунта, но от гледна точка на печалби и загуби резултатът ще е еднакъв.

[messi]

Защо да е ясно и просто, след като булшинството малки трейдъри губи? Не е толкова трудно да се търгува, МНОГО трудно е да се управлява капитала. Ако се преценя правилно риска, влиза се с малки обеми и съразмерно на риска, то няма да се пишат глупости за марджин колове и тем подобни. А за добро управление на капитала се изисква следенето както на баланса, така и на equity перото. Най-важен е процента между двете пера. Затова най-лесно хората са го измислили така: преценя се вход, преценя се стоп съразмерен на риска, а таргета трябва да е 2 или 3 пъти по-голям от стопа.

Така е и аз съм съгласен с тебе, че е важно да се управлява добре наличния капитал. Лесно е да се каже, но е много трудно да се изпълни и причините са много. Особено при сегашния пазар, който често е рейнджов. Случва се да ти пропусне лимита за съвсем малко, но после безпогрешни ти удря стопа и тръгва пак към лимита ти. Сам се убеждаваш, че понякога строгата дисциплина по време на търгуването ти носи загуби, а не те пази от тях. Парадоксално, но е факт.

[dsofteva]

Здравейте хора,
Тук наистина ли се печелят пари за постове или това не е истина и ако се печелят моля за помощ къде какво се настройва, че не е описано много ясно.
Предварително благодаря за вниманието.
Пожелавам успехи на всички тук, ако въобще се печели нещо тук.

[nafets8008]

Здравейте хора,
Тук наистина ли се печелят пари за постове или това не е истина и ако се печелят моля за помощ къде какво се настройва, че не е описано много ясно.
Предварително благодаря за вниманието.
Пожелавам успехи на всички тук, ако въобще се печели нещо тук.

може да погледнеш тук : https://forum.bg/showthread.php?29-%...B8%D0%BB%D0%B0

[ang_bs]

Дали ще търгуваш в сметка от 1000 долара позиция със стоп 100 долара и цел 200 или 100 доларова сметка с цел 200 долара или колец е едно и също. Въпрос на организация и дисциплина.
Да, ако в първия вариант си спечелил 200 долара няма да можеш да кажеш, че си удвоил акаунта, но от гледна точка на печалби и загуби резултатът ще е еднакъв.

Да, но важното е да има с какво да се похвалим. Не с един, а с пет удвоени акаунта Друго предимство е, че могат да се пробват различни брокери като се раздели капитала, а сумата беше само примерна.

[messi]

Като си говорим за баланс и че той е много важен аз се питам нещо друго. Ако човек има поръчка при определена валутна двойка и не сложи стоп, но търгува с обем позволяващ да издържи над 300 пипа срещуположно движение това добре ли е? При положение, че въпросната двойка рядко прави над 20 пипа дневен рейндж, а движения над 100 пипа не се помнят от месеци. Просто питам без да съм попадал в подобен казус лично. За един приятел, както е прието да се казва.

[kypa]

Основната разлика между малки и големи обеми (относително спрямо размера на капитала) е, че финансовият резултат - печалба или загуба, както и дроудаунът ще бъде по-малки. Знакът пред сумичката не зависи от размера на обема. Т.е. ако нямаме хубава стратегия и не сме печеливши трейдъри и с малки, и с големи обеми ние все ще губим. Бачо Кольо пак ще дойде, макар и малко по-късно.

[Mateev]

Като си говорим за баланс и че той е много важен аз се питам нещо друго. Ако човек има поръчка при определена валутна двойка и не сложи стоп, но търгува с обем позволяващ да издържи над 300 пипа срещуположно движение това добре ли е?....

Това е добре, но не за трейдера, а за брокера

Когато върху случайна поредица от цени (каквито са световните пазари) се приложи симетрична сделка (StopLoss=TakeProfit), то тогава вероятността за печалба/загуба е 50%. Ако сделката се разсиметрира с близък TakeProfit и далечен StopLoss (в повечето случай това е целия акаунт), то тогава вероятността за печалба силно нараства за сметка на вероятността за загуба, която намалява. Това обаче е измамно, защото създава у трейдера измамното усещане, че е хванал господа за дръжката и че е най-умния трейдер в целия свят. Истината е точно обратната - трейдера е некомпетентен неудачник, единствената роля на който е да подхранва цялата индустрия със свежи пари.

Ще дам пример:
Ако приемем, че търгуваме с TakeProfit = 5 pipa и в акаунта имаме такъв капитал, който да издържи 500 пипа срещу сделката, то тогава вероятността за печалба става 99%, а за загуба е само 1 процент. Трейдера ще наблюдава стотина успешни печеливши сделки от по 5 пипа и ще се радва до момента, до който дойде губещата сделка с размер 500 пипа. Тази сделка ще занули акаунта, но преди това трейдера ще е получил няколко седмици щастие и надежди.

Това всъщност е самозаблудата на над 99% от трейдерите. Те инстиктивно не затварят губещите позиции и по този начин създават разсиметрирани сделки с близък TakeProfit и далечен StopLoss. Това довежда до горното разпределение на вероятностите и създава измамното впечатление за печеливша търговия. Алчността се появява и тя води до увеличаване на лотовете, което пък от своя страна води до скъсяване на срока, през който трейдера се наслаждава на печалбите и живее с надеждата за милиони.

Ако вие сте трейдер, който е склонен да не затваря губещите сделки, значи сте в групата на самодоволните неудачници, с които е пълен този форум. Нищо лошо - плащате си за временното удоволствие и подхранвате индустрията, в това число и печелившите трейдери, които не са скарани с математиката.

Та това е още едно обяснение защо трябва да се гледа Equity-то, включая и вътре в сделките, а не самия баланс, кривата на който е СИЛНО ИЗМАМНА.

[K_W]

основната разлика между малки и големи обеми (относително спрямо размера на капитала) е, че финансовият резултат - печалба или загуба, както и дроудаунът ще бъде по-малки. знакът пред сумичката не зависи от размера на обема. т.е. ако нямаме хубава стратегия и не сме печеливши трейдъри и с малки, и с големи обеми ние все ще губим. бачо кольо пак ще дойде, макар и малко по-късно.

така си е, важното е да се знае и че с малките обеми без печеливша система(бе едж) все си си загубен. но с едж и големи обеми пак може да се затриеш :d

[K_W]

Това е добре, но не за трейдера, а за брокера

Когато върху случайна поредица от цени (каквито са световните пазари) се приложи симетрична сделка (StopLoss=TakeProfit), то тогава вероятността за печалба/загуба е 50%. Ако сделката се разсиметрира с близък TakeProfit и далечен StopLoss (в повечето случай това е целия акаунт), то тогава вероятността за печалба силно нараства за сметка на вероятността за загуба, която намалява. Това обаче е измамно, защото създава у трейдера измамното усещане, че е хванал господа за дръжката и че е най-умния трейдер в целия свят. Истината е точно обратната - трейдера е некомпетентен неудачник, единствената роля на който е да подхранва цялата индустрия със свежи пари.

Ще дам пример:
Ако приемем, че търгуваме с TakeProfit = 5 pipa и в акаунта имаме такъв капитал, който да издържи 500 пипа срещу сделката, то тогава вероятността за печалба става 99%, а за загуба е само 1 процент. Трейдера ще наблюдава стотина успешни печеливши сделки от по 5 пипа и ще се радва до момента, до който дойде губещата сделка с размер 500 пипа. Тази сделка ще занули акаунта, но преди това трейдера ще е получил няколко седмици щастие и надежди.

Това всъщност е самозаблудата на над 99% от трейдерите. Те инстиктивно не затварят губещите позиции и по този начин създават разсиметрирани сделки с близък TakeProfit и далечен StopLoss. Това довежда до горното разпределение на вероятностите и създава измамното впечатление за печеливша търговия. Алчността се появява и тя води до увеличаване на лотовете, което пък от своя страна води до скъсяване на срока, през който трейдера се наслаждава на печалбите и живее с надеждата за милиони.

Ако вие сте трейдер, който е склонен да не затваря губещите сделки, значи сте в групата на самодоволните неудачници, с които е пълен този форум. Нищо лошо - плащате си за временното удоволствие и подхранвате индустрията, в това число и печелившите трейдери, които не са скарани с математиката.

Та това е още едно обяснение защо трябва да се гледа Equity-то, включая и вътре в сделките, а не самия баланс, кривата на който е СИЛНО ИЗМАМНА.

Като цяло съм съгласен, но има и нещо друго.

Пазара не е случаен, за да бъде вярно 50:50. Ти преди не мислеше че пазара е случаен, вече така ли мислиш?