Как си представяте, че би изглеждал Форекс Граалът?

[kypa]

Системата, която безусловно чете поведението на пазара и знае със сигурно какво има да се случва, често отъждествявана с магическите сили, присъждани на чашката, с която И. Х. черпил с вино на последния банкет, търсена 2000 години безуспешно от иманяри, сатанисти и други разни фетишисти - как си представяте, че би изглеждала тя? С какво би се различавала от днешните системи на анализ и търгуване? Какви операции би изпълнявала, какви неща би показвала, какви знания би изисквала? Дали би се изпълнявала от човек, от компютър или от човек и компютър заедно?
Системата, която използвате в момента има ли шансове да се превърне в такава?

[alphaomega]

Според мен ако говорим реалистично, всяка една система която търгува често (над 20 сделки на месец) и има доказано ПМО поне 2-3 пъти по голямо от спреда си е "граал" тъй като без проблем ще ти осигури експоненциален разтеж на акаунта поне до няколко милиона.

А иначе на теория БАШ ГРААЛА не може да бъде нищо друго освен изкуствен интелект от най високо ниво който се учи сам и се развива без човешка намеса. Този интелект е "инсталиран" на множество супер компютри едновременно (като вирус) и е свързан едновременно към всички основни разпределителни точки на интернет мрежата по цялата Земя.

"Пускаш го" на глобалния пазар и след няколко секунди той вече е открил всички съществуващи зависимости. След още няколко минути вече е сключил първите печеливши сделки. След още няколко часа в сметките има милиони.
А след няколко дни цялата финансова система е блокирала, на всички борси има паника, а в сметките на ИИ има 12 цифрено число.

Никой не знае как работи този изкуствен интелект защото кода който той си самонаписва е криптиран и неразбираем за човешки мозък.

Така си го представям аз

[hanuman]

Kак изглежда граалът според мен ли.ами много просто,всяка система която извежда акаунта на плюс,при това година след година,и оставя трейдъра и инвеститорите доволни,ей това е граалът,да изкарва 50% всяка година,ами граал си е,и 100% да изкара няма да ги върнем,нито пък 1000/но не разчитайте много на 1000/и няма нужда да е изкуствен интелект,ами и две средни да се пресичат с малко акъл в главата на трейдъра,ко ша му и,граал и половина,ако админа реши че е спам,да трие ич да не му пука.

дисквалифициран: 500 символа

[Novak]

Темата за граала винаги е любопитна. Смесица от митове и легенди преминали през вековете, експлоатирана от рицари, папи, предимно от католическия свят, и превръщането и в днешно време като символ на власт, богатство, избягвайки от първоначалното си значение за опрощение на греховете.Независимо от това кой как я възприема неизменно присъства магичното и свръхестественото в този символ.
На финансовите пазари не си го представям граала.
От камбанарията на трейдъра аматьор, самоук,е и чужда помощ имаше позадържал се някоя друга годинка вече, личния ми граал още не съм го постигнала. Все пак граала е нещо величествено, тайнствено, свърхчовешко. Пък аз нямам някакви невероятни единствени и изключителни постижения.
За финансовите пазари, в случай че някой открие или направи нещо, което влиза в символиката на граала -изключително, единствено и печелещо- те дали ще продължат да съществуват, как останалите ще се борят с тази система, стратегия, която гази наред и прибира паричките на всички.
Трейдъра е в догонваща позиция, при все повече условия и факти, които не знае да успява да се справя. Прави анализа сама на някакви извадки от факти, без да има цялата картинка, някой успяват, други не. В същото време, четем за мощти хеджфондове с купища анализатори, които пак не винаги и не всички успяват да докарат положителна доходност и да оцеляват дълго през годините.
Маркетмейкърите, инвестиционните банки и т.н. - те са открили в някаква степен граала, пускат ти местенце да се бориш и го раздават само касичка на действие прибиране, някакви ангажименти само по маркетинг да съберат достатъчно клиенти - не е така вълнуващо и интригуващо като трейдинга, но сравнително сигурно.

Граала или топлата вода не съм открила. Боравя с някакъв набор методи, които ползвам, вършат работа, докога незнам. Оглеждам се за нови, но нищо не ме привлича.

По другите въпроси мога да напиша някаква научна фантастика, но понеже съм старомодна иконсервативна винаги си представя нещата да тръгват от човека и с човешко присъствие, а не някаква машинка, която да прави сама всичко.

[saxsten]

Граала е дървена чаша
Много народ си мисли че било златна чаша, или пък кристална купа , ама не е така ,защото Исус Христос не е бил някой богаташ
И това било чашата от която си пиел човека и в която сетне му събирали кръвта, която капела от кръста където го били разпънали
И понеже в тази чаша е била кръвта на Исус , на нея се приписват чудотворни и лечебни свойства
Най популялно е търсенето на Граала от рицарите на кръглата маса , рицарите на крал Артур
О тях най младия бил сър Пърсивал, който търсил Граала в несвяст чак докато остарее и му порастне дълга бяла брада
Дали го е намерил не е ясно Едни казват че го намерил други че не го намерил, ама точно какво е станало никой не знае
Иначе тестерен граал аз си имам
Печели в тестера та чак пушек се вдига
На реална сметка печеливш експерт който винаги и всякога печели че да го кръстим грал , още не съм видял
Може би сър Пърсивал може да каже

ПП Ако успея да направя реален граал първо инстата ще обера

[kypa]

Според мен т.нар. Граал за финансовите пазари би бил система от уравнения, по които може да се пресметне промяната на обемите и поръчките (предимно отложени) според движението на цената и на база на това да се изчисли пътечката на цената в близко бъдеще.

Тази система от уравнения де факто трябва да върши работата, която трейдъри разчитащи на ръчна търговия почти без индикатори се опитват да свършат. Стойностите, които такъв вид система изкарва трябва да бъдат във формата, в който в момента се рисуват в такъв вид ръчна търговия - зони на подкрепа и съпротива, както хоризонтални, така и наклонени, с нефиксирана ширина и вариращо местоположение на централната стойност, обособени сетъпи с вариращи параметри и влияние, анализ на движения от много таймфреймове едновременно и определяне основни и второстепенни и други подобни.

Такъв вид система може би би имала повече общо с физичните модели на гравитационни системи, климат и динамика на течности отколкото със статистическите методи използвани масово последните десетилетия.

[Mateev]

В трейдинга съществуват два вида СВЕЩЕН ГРААЛ съгласно представите на трейдерите:

УТОПИЧЕН СВЕЩЕН ГРААЛ
Този свещен граал живее само в мечтите и в сънищата на трейдерите-новобранци, но за съжаление е невъзможно да бъде намерен. Представлява някаква илюзия от типа, че дадения трейдер е най-умния на света, и като такъв за нула време ще спечели милиони, обирайки другите "глупаци" по финансовите пазари. Въпреки че никой няма да си признае, но този граал е основната причина за огромното стълпотворение от пишман-трейдери с нулеви финансови и математически познания, но със самочувствието на гении от световна величина.

РЕАЛИСТИЧЕН СВЕЩЕН ГРААЛ
За реалистичен можем да обявим този свещен граал, който са успели да го постигнат например 500-1000 трейдери или фирми в целия свят, от които 4-5 в България. Този реалистичен граал си има параметри, които по-долу ще ги спомена, за да можете да го разпознаете, ако попаднете на него.

За свещен граал се счита всяка една търговска стратегия, която може като минимум да удвои акаунта в годишен план, и да го прави това безотказно поне 10 последователни години. Ако 10 поредни години акаунта се удвоява, то тогава той ще нарастне 2 на 10-та степен, което е 1024 пъти. Това е възможно и е напълно реализуемо, но могат да го постигнат само 1 от всеки 1000 или дори 1 от всеки 10 000 трейдера. Една стратегия с ранг на свещен граал трябва да има следните параметри:

Return/Drawdown Ratio > 4 за всяка една година от историята.
Expectancy > 5 пъти разходите за брокера (спред, слипидж и др.)
Sharpe Ratio > 0.4
SQN > 7
Stability > 0.97
Stagnation < 60 дена (постига се много трудно)

Има и други показатели на търговските стратегии, но ако изброените по-горе са изпълнени, то и всички други показатели като следствие ще са от добри по-добри.

Има още един показател, и той е долната граница на доверителния интервал на Expectancy. Това е единственият показател от всички изброени, който освен за миналото, дава прогноза за печелившоста и в бъдещето. Неговата стойност трябва да бъде поне 3 пъти разходите за брокера, за да приемем, че стратегията е с ранг на СВЕЩЕН ГРААЛ. Този показател е много рестриктивен, и на практика от 100 супер-стратегии с горните показатели изхвърля 97-98, и оставя като перспективни само 2-3.

В целия постинг нарочно не казах нищо за броя на сделките. Те са второстепенен показател, свързан само и единствено с КОМФОРТА на трейдера и с неговите утопични мечти. За съжаление обаче няма как да се постигнат високите стойности на горните показатели, ако броя на сделките е голям. Просто пазара не предоставя толкова много на брой големи движения, щото стратегията да ги отиграе и да постигне супер-показатели. В реалността оптимизацията на една добра стратегия едновременно по всички изброени по-горе показатели създава свещенни граалове с по около 20-30 сделки на година. Всеки един опит за увеличаване на броя на сделките води до намаляване на Expectancy, и от там до увеличаване на чувствителността на стратегията към разходите за брокера. Води и до намаляване на долната граница на доверителния интервал, което силно влошава прогнозите за бъдещето на стратегията.

Проблемът с малкия брой сделки се разрешава посредством ПОРТФЕЙЛНА ТЪРГОВИЯ с много на брой стратегии по много финансови инструменти. Портфейлната търговия изглажда кривата на Equity-то и намалява максималния Drawdown, което автоматично означава, че подобрява Ret/DD Ratio, Sharpe Ratio, SQN, Stability и Stagnation. Не може да подобри само Expectancy, но то това не е и необходимо. Подобряването обаче на всички останали показатели води като минимум до удвояване на средногодишната доходност, постигната от стратегиите без използването на портфейл. Тоест вече можем да говорим за учетворяване на акаунта за 1 година и до увеличаването му 1 милион пъти за 10 години. Не че брокерите ще го допуснат това, но може да послужи като реален пример колко могъщ инструмент се явява създаването на ПОРТФЕЙЛИ ОТ НЕКОРЕЛИРАЩИ ПОМЕЖДУ СИ СТРАТЕГИИ.

Във връзка с това обаче може да се изкаже твърдението, че един ИСТИНСКИ СВЕЩЕН ГРААЛ е такъв само когато представлява ПОРТФЕЙЛ ОТ СВЕЩЕНИ ГРААЛОВЕ, работещи в един акаунт и споделящи общ капитал за управление.

[Stefan]

Матеев много добре си го обяснил , но само това с некорелиращите помежду си стратегии е малко подвеждащо според мен. Най вероятно през повечето време наистина ще допринесат за намаляване на общия ДД , но все пак има и вероятност периодите на стагнация на повечето стратегии да съвпаднат по време и тогава ще се получи много неприятно събиране на ДД , все пак няма как да предвидим точно периодите на стагнация.

[sorento]

3-4 сделки на седмица ..
10 от 12 успеваемост...
Профит 30-50 пипса..
Уведомяване с смс, като наближи входа..
10к $ ...месечен профит ...

Няма стрес и напрежение...
Няма загуба на време...
Няма овъртрейдинг...
и т.н.

Добре звучи, нали?

[kypa]

Граала трябва да може да хваща основното - т.е. най-добре изразеното, най-продължителното и с най-малка корекция - движение почти всеки ден. Също така да затваря позиция на почти всеки по-основен връх или дъно - според което е по-острото от последните два екстремума.

Това става въпрос за Утопичния Граал.

А пътя за постигането му мисля е да търгуваме с каквито средства и възможности имаме и междувременно да измисляме нови и разработваме и стари, и нови идеи с цел търговията ни да се приближи до и над категорията "реалистичен Граал".

И търговията, и идеите, и разработките да стават все повече и по-хубави с течение на времето, докато евентуално не измислим Утопичния Граал.

Да си поставяме за крайни цели някакъв посредствен резултат е по-голямо безумие отколкото да мечтаем за Граала в целия му блясък.