kypa (05-09-2017)
А би ли ми разяснил какво разбираш под ПРАВИЛНАТА КОМБИНАЦИЯ? Как разбираш коя комбинация е правилна и коя не е?
Би ли ми разяснил как търсиш ГРААЛА? И ако го намериш, как ще го разпознаеш?
И въобще необходим ти е някакъв КРИТЕРИЙ за разпознаване. Би ли ме светнал какъв е този критерий?
----------
А тогава защо рисуваш междинните нива, след като не са важни? И защо се кефиш, че цената случайно се е отразила от някое от тях?
Търговията на финансовите пазари е силно рискована, но може да носи допълнителни приходи с правилния подход. Избирайки надежден брокер (например ИнстаФорекс), можете да получите достъп до международните финансови пазари и да отворите пътя към финансовата си независимост. Можете да отворите акаунт точно тук.
wannabe (05-09-2017), toranagasan (05-09-2017), kypa (05-09-2017)
Явно пак не можеш да ме разбереш. Всички нива са важни. Да приемем, че имаме произволна вероятност цената да обърне или продължи от дадено ниво. Ако използваме най-глупавата схема може на нивото да вземем едновременно два ордера единия за покупка, а другия за продажба и сложим стопове на зеления канал. Затова казвам, че единственото важно е съотношението между двата каналаА би ли ми разяснил какво разбираш под ПРАВИЛНАТА КОМБИНАЦИЯ? Как разбираш коя комбинация е правилна и коя не е?
Би ли ми разяснил как търсиш ГРААЛА? И ако го намериш, как ще го разпознаеш?
И въобще необходим ти е някакъв КРИТЕРИЙ за разпознаване. Би ли ме светнал какъв е този критерий?
----------
А тогава защо рисуваш междинните нива, след като не са важни? И защо се кефиш, че цената случайно се е отразила от някое от тях?
Търговията на финансовите пазари е силно рискована, но може да носи допълнителни приходи с правилния подход. Избирайки надежден брокер (например ИнстаФорекс), можете да получите достъп до международните финансови пазари и да отворите пътя към финансовата си независимост. Можете да отворите акаунт точно тук.
kypa (05-09-2017)
Явно пак не можеш да ме разбереш. Всички нива са важни. Да приемем, че имаме произволна вероятност цената да обърне или продължи от дадено ниво. Ако използваме най-глупавата схема може на нивото да вземем едновременно два ордера единия за покупка, а другия за продажба и сложим стопове на зеления канал. Затова казвам, че единственото важно е съотношението между двата канала
Аз много добре те разбирам, но ти явно не ме разбираш. Ще ти го напиша бавно и ти го прочети бавно, пък дано да го осъзнаеш:
1. Пазара се състои от милиони точки в миналото. За 10 години всеки един финансов инструмет е натрупал по около 300-500 милона точки (тикове).
2. От всичките тези точки трейдера трябва да избере само около 1000-2000, в които да отвори позиция.
3. Правилата за избор на такава OPEN точка се наричат ТЪРГОВСКА СТРАТЕГИЯ.
4. Изборът на една OPEN точка трябва да се ръководи от един единствен базов принцип - След нея да има БЪДЕЩЕ С ПМО (Положително Математическо Очакване).
5. Бъдеще с ПМО означава, че това бъдеще се различава по нещо от СЛУЧАЙНОТО БЪДЕЩЕ, по което не може да се търгува.
6. Затварянето на сделката е още по-сложно от нейното отваряне. Това е така защото статистическото бъдеще на твоята сделка ВЕЧЕ СЕ РАЗЛИЧАВА от статистическото бъдеще на основната графика. А това пък е така, защото със твоите 1000-2000 точки ти си отрязал САМО ОТДЕЛНИ УЧАСТЪЦИ от основната графика, статистиката на които в общия случай е различна от основната статистика.
7. Една сделка сама по себе си може да бъде печеливша или губеща, но това не означава, че е правилна или неправилна. Тоест резултата от една единствена сделка сам по себе си НИЩО НЕ ОЗНАЧАВА.
8. Важен е резултата от ВСИЧКИ сделки, взети заедно. Тоест важен е СТАТИСТИЧЕСКИЯ РЕЗУЛТАТ, и това е така защото искаш или не, ти ще правиш хиляди сделки.
И тука се връщаме на основния въпрос - Какво всъщност представляват твоите нива? Кое от тях е за покупка и кое - за продажба? Не може така да търгуваш със стратигия от типа "аз ще купя или продам на едно от десетте нива и после ще затворя сделката на друго от 10-те нива. Сам вече разбра, че това не е стратегия, а предположения без никаква прогностична и търговска стойност.
Последна редакция от Mateev : 05-09-2017 на 18:24
toranagasan (05-09-2017), wannabe (05-09-2017), kypa (05-09-2017)
Говориш общи неща. Аз ти давам конкретен модел с който пазара се съобразява дълго време. И дори да е равно вероятно цената да продължи или да обърне на нивото, това не пречи модела да е печеливш, обяснил съм защо.Аз много добре те разбирам, но ти явно не ме разбираш. Ще ти го напиша бавно и ти го прочети бавно, пък дано да го осъзнаеш:
1. Пазара се състои от милиони точки в миналото. За 10 години всеки един финансов инструмет е натрупал по около 300-500 милона точки (тикове).
2. От всичките тези точки трейдера трябва да избере само около 1000-2000, в които да отвори позиция.
3. Правилата за избор на такава OPEN точка се наричат ТЪРГОВСКА СТРАТЕГИЯ.
4. Изборът на една OPEN точка трябва да се ръководи от един единствен базов принцип - След нея да има БЪДЕЩЕ С ПМО (Положително Математическо Очакване).
5. Бъдеще с ПМО означава, че това бъдеще се различава по нещо от СЛУЧАЙНОТО БЪДЕЩЕ, по което не може да се търгува.
6. Затварянето на сделката е още по-сложно от нейното отваряне. Това е така защото статистическото бъдеще на твоята сделка ВЕЧЕ СЕ РАЗЛИЧАВА от статистическото бъдеще на основната графика. А това пък е така, защото със твоите 1000-2000 точки ти си отрязал САМО ОТДЕЛНИ УЧАСТЪЦИ от основната графика, статистиката на които в общия случай е различна от основната статистика.
7. Една сделка сама по себе си може да бъде печеливша или губеща, но това не означава, че е правилна или неправилна. Тоест резултата от една единствена сделка сам по себе си НИЩО НЕ ОЗНАЧАВА.
8. Важен е резултата от ВСИЧКИ сделки, взети заедно. Тоест важен е СТАТИСТИЧЕСКИЯ РЕЗУЛТАТ, и това е така защото искаш или не, ти ще правиш хиляди сделки.
И тука се връщаме на основния въпрос - Какво всъщност представляват твоите нива? Кое от тях е за покупка и кое - за продажба? Не може така да търгуваш със стратигия от типа "аз ще купя или продам на едно от десетте нива и после ще затворя сделката на друго от 10-те нива. Сам вече разбра, че това не е стратегия, а предположения без никаква прогностична и търговска стойност.
Търговията на финансовите пазари е силно рискована, но може да носи допълнителни приходи с правилния подход. Избирайки надежден брокер (например ИнстаФорекс), можете да получите достъп до международните финансови пазари и да отворите пътя към финансовата си независимост. Можете да отворите акаунт точно тук.
kypa (05-09-2017)
Говоря изключително важни неща, които ти не ги разбираш. Пак употребяваш мъгляви понятия - например дай ми определение що е това ПЕЧЕЛИВШ МОДЕЛ?
Явно за да започнем да приказваме на един и същи език, ще се наложи да дам малко повече пояснения що е това СТАТИСТИЧЕСКО БЪДЕЩЕ на една OPEN точка и как да разпознаем ПЕЧЕЛИВШОТО БЪДЕЩЕ от СЛУАЙНОТО БЪДЕЩЕ, по което не трябва да се търгува. За целта обаче ще трябва да направя една предварителна подготовка, която ще отнеме време. Когато съм готов, ще публикувам следващия постинг.
Търговията на финансовите пазари е силно рискована, но може да носи допълнителни приходи с правилния подход. Избирайки надежден брокер (например ИнстаФорекс), можете да получите достъп до международните финансови пазари и да отворите пътя към финансовата си независимост. Можете да отворите акаунт точно тук.
toranagasan (05-09-2017), kypa (05-09-2017), wannabe (05-09-2017)
Линийките само не стигат, трябва някакъв логически модел да има - в каква последователност точно да ги очакваме. И тоз модел да дава основната структура за посоката. След туй според вариациите в характеристиките му да нагласим конкретни условия да определяме за даден случай дали работи или не. И според тез условия вече да можем да отворим сделка с някакви параметри. И като се съберат някакъв брой сделки отворени по тоз начин вече да ги тестваме за ПМО и дроудаун. И след туй да установим някакъв модел за ММ според ПМО-то и дроудауна.
Най-тъмно е преди да изгрее слънцето.
toranagasan (05-09-2017), minkov (05-09-2017)
Искам да напиша нещо много важно, което ще промени погледа върху пазара на тези от вас, които го разберат. Копирайте си този постинг и периодично го препрочитайте, защото той е в основата на ВСЯКА ЕДНА ТЪРГОВИЯ на всеки един пазар (финансов или стоков).
Какво по принцип представлява търговията?
1. На входа на търговската машина (робот, търговска фирма или трейдер) имаме графиката на цените на съответния финансов инструмент или стока. Имаме и фундаментална или астрологическа информация, която също може да се ползва, ако се счете за необходимо. Понякога дори имаме и вътрешна информация, която драстично може да промени нашето ПМО.
2. На изхода на финансовата машина имаме нейното EQUITY (пари по личната сметка и тяхното движение във времето). Това също е графика, която наподобява по форма графиката на финансовите инструменти.
3. Самата търговия представлява ОТРЯЗВАНЕ на даден участък от графиката по т.1 и прехвърлянето му в графиката по т.2, като при това прехвърляне можем да направим и МАЩАБИРАНЕ (управление на капитала или брой лотове). Можем да направим и ИНВЕРТИРАНЕ (смяна на посоката на графиката или SELL сделка).
4. Търговската стратегия представлява МЕТОД ЗА НАРЯЗВАНЕ НА ГРАФИКАТА по т.1 на различни УЧАСТЪЦИ (парчета) и МЕТОД ЗА ПОДБОР на парчетата, които ще ги прехвърляме от графика 1 (цените) към графика 2 (нашата сметка).
Ако от сега нататък започнете да мислите и разсъждавате съгласно горните 4 точки, много от нещата с търговията ще ви се изяснят, както и за много от порочните търговски практики ще разберете защо не трябва да се правят. От сега нататък започвате да мислите за едно единствено нещо, и то е как да се нареже графиката на цените на подходящи парчета. Останалото ще идва от самосебе си, защото за него ще се грижи математиката, а тя както знаете НИКОГА НЕ ГРЕШИ.
Сега ще нахвърлям само няколко следствени аспекта, които по-нататък ще ги избистрим с най-големи подробности:
1. Миналото (наличната графика на цените) се разделя на N на брой ПАЗАРНИ СЪСТОЯНИЯ. Всяко едно от тях трябва да се е срещало поне 100 пъти.
2. На всяко ПАЗАРНО СЪСТОЯНИЕ му се присвоява номер от 1 до N.
3. Създава се ТАБЛИЦА НА ПРЕХОДИТЕ от едно състояние към друго. Тази таблица има N реда с N колонки, като във всяка една клетка стои БРОЯ НА СРЕЩАНИЯТА на дадения преход. Например от състояние 7 в миналото е имало 10 прехода към състояние 13, 15 прехода към състояние 25 и 6 прехода към състояние 42.
4. Таблицата на преходите може да се направи и по сложна, като я накараме да отчита прехода на ГРУПА от пазарни състояния в миналото към едно състояние в бъдещето, но за това ще говорим по-нататък.
5. От таблицата на преходите се изчисляват ВЕРОЯТНОСТИТЕ за всеки един преход, а от тях вече можем да извадим информация КОЕ Е НАЙ-ВЕРОЯТНОТО БЪДЕЩЕ на текущото състояние.
6. Правим сделка, предопределена от ПОСОКАТА и МАЩАБА на най-вероятното бъдещо състояние, но само ако това най-вероятно състояние има ПМО след изважане на разходите за брокера и ако отговаря на КРИТЕРИИТЕ ЗА ДОСТОВЕРНОСТ (срещало се е в миналото много на брой пъти).
7. Сделката се отваря при прехода от старото състояние към текущото и се затваря при следващия преход към някакво друго състояние. Тоест сделката ЖИВЕЕ ПО ВРЕМЕ НА ЦЯЛОТО СЪСТОЯНИЕ и може да остане жива дори и през следващото състояние, но само ако то има ПМО в същата посока.
8. За управлението на капитала въобще не мислим - за него си има математика, и всяко едно пазарно състояние автоматично получава от тази математика какъв е ОПТИМАЛНИЯ ПРОЦЕНТ ОТ КАПИТАЛА, който може да се вложи в сделките по това състояние. Ако няма ПМО, даденото състояние ще получи от математиката 0% от капитала.
На базата на описаната в този постинг концепция ние забравяме за всичко друго и се концентрираме върху един единствен аспект - разделяне на пазара на ПАЗАРНИ СЪСТОЯНИЯ (парчета от графиката на цените). Търсенето на печеливша стратегия се свежда до едно единствено нещо - проверка дали правилата за дадена разбивка имат ПМО в поне един от преходите от ТАБЛИЦАТА НА ПРЕХОДИТЕ. Няма правила за вход и изход от позиция, защото всичко се свежда само до 1 комплект правила - ПРАВИЛА ЗА РАЗБИВКА НА ПАЗАРНИ СЪСТОЯНИЯ. Няма правила за проследяване на позиция, защото проследяването се извършва автоматично, ако няколко поредни прехода имат ПМО в една и съща посока. Забравяме и за терзанията около определянето на стойностите на SL и TP - тях ни ги дава на готово математиката, която пък ги извлича от таблицата на преходите. Управлението на капитала също ни го дава математиката.
Между другото в правилата за разбивка на пазарни състояния може да има и правила, които не касаят цените. Например може да има и правила, свързани със скалата на времето или фундаментални правила, свързани с очакваните новини, или пък правила от Астрологията. Тоест свободата е пълна, стига обаче да се спазва следното:
1. Таблицата с правила е една единствена, и тя предопределя всичко останало, свързано с търговията.
2. Всяко едно правило от тази таблица трябва да е точно и ясно, за да може по изчислителен път да се определи каква е била неговата стойност в миналото.
Написването на експерт по тази концепция ще го направи напълно УНИВЕРСАЛЕН. Той ще може да бъде пуснат да работи по всяка една графика на всеки един финансов инструмент, включая и измислен такъв, и ако въобще експерта реши да отвори сделка, то това в статистически план ще бъде ПЕЧЕЛИВША СДЕЛКА. Няма да има нужда експерта предварително да бъде тестван в исторически план - той сам ще си го прави това на базата на графиката, върху която е пуснат. Ролята на програмиста се свежда само до това да окомплектова експерта с някакъв РАЗУМЕН НАБОР от правила за рязане на графиката, щото да не го накара да се самообучава месеци или години подред в интензивни изчисления.
Та това е всичко - вече знаете тайната на High Frequency фондовете както и на всички печеливши трейдери и фирми, търгуващи ня някой от пазарите. Под една или друга форма те правят точно това - режат пазара на парчета, и после проверяват в базите си данни ВЕРОЯТНОСТА ЗА ПРЕХОД на текущото парче към някое друго, след което търгуват само по преходите с НАЙ-ГОЛЯМО ПМО.
ПС: Това между другото е и ЕДИНСТВЕНИЯТ ВЪЗМОЖЕН МЕТОД ЗА ПЕЧЕЛИВША ТЪРГОВИЯ В ДЪЛГОСРОЧЕН ПЛАН.
Търговията на финансовите пазари е силно рискована, но може да носи допълнителни приходи с правилния подход. Избирайки надежден брокер (например ИнстаФорекс), можете да получите достъп до международните финансови пазари и да отворите пътя към финансовата си независимост. Можете да отворите акаунт точно тук.
kypa (16-09-2017)
На теория това е много добра идея. Въпроса е как да се реализира на практика.Искам да напиша нещо много важно, което ще промени погледа върху пазара на тези от вас, които го разберат. Копирайте си този постинг и периодично го препрочитайте, защото той е в основата на ВСЯКА ЕДНА ТЪРГОВИЯ на всеки един пазар (финансов или стоков).
Защо не отвориш нова тема и в нея да ни разсниш нещата по-подробно. Ти на какви участъци си разделил пазара и другите статистически данни. Не всички в този форум са математици и статистици и ако искаш да си ни полезен дай ни конкретните неща до които ти вече си стигнал.
Търговията на финансовите пазари е силно рискована, но може да носи допълнителни приходи с правилния подход. Избирайки надежден брокер (например ИнстаФорекс), можете да получите достъп до международните финансови пазари и да отворите пътя към финансовата си независимост. Можете да отворите акаунт точно тук.
kypa (16-09-2017)
То си има цял раздел от теорията за идентификация на обектите която се занимава с тез проблеми, но пь мож да се наблегне и над невронните мрежи като че ли... да заучават някои хватки, ала то това друга бира, азе съм споделил невинни линкове у математическите илюзии или там както се казваше темата
П.п. ц, не са там, или са били там, или са другаде плякнати... или съм сънувал, абе има ги някъде
Последна редакция от mck. : 16-09-2017 на 12:33
kypa (16-09-2017)